Лечение подагры

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение Egor » 12 мар 2018, 10:13

rustam_d писал(а):
Egor писал(а):Вы читаете и не видите, вам на протяжении двух суток говорят ешьте что угодно, только не обжерайтесь, вы же приписываете то, что вам и не писали. Подагра от излишеств, а не от той или иной еды. Можно ли есть мясо при подагре? Можно. Но есть, а не жрать

хорошо мы же все коллеги, нравится людям это слово жрать и производные, также брюхо и т.п. - пойдет, принято.
а можно критерии брюха в студию? боковых складок у меня нет, живот подогнанную рубаху не разрывает. меня даже еще стройным считают. Стараюсь не переедать, метод простой - если наелся то отодвинь тарелку,
и плевать дорогое блюдо или нет,в холодильник или овчарке моей дома достанется больше.
Просто понимаете всякий раз когда пишут о "жрать", "обжираться" это ведь не воспринимается всерьез, т.к. люди не видят грани, это такая же ЧЕТКАЯ грань как между эротикой и порнографией.

Вы же видите эту грань, даже чётко ее описали и для тех кто не видит не всё потеряно, современность предостааила кухонные весы, поставил на них тарелку обнулил циферблат и накладывая смотришь насколько собственный алчный и жадный глазомер нас обманывает обычно. Критерии вашего "брюха" вам поможет обнаружит калькулятор ИМТ и биоимпенданс( о последнем сам услышал недавно) , а на вскидку точно не скажешь. И потом если всё таки вы худой и при этом у вас подагра, причиной которой являются почки, а не печень( с которой еще можно работать) тогда остается лишь посочувствать к сожалению. Но примерно около 90% подагриков заполучили эту болячку разжирев, а именно нарушив и увеличив выработку мк, а не ее утилизацию. С первым есть шансы что то сделать, со вторым скорее нет. Но даже если и так, теже врачи говорят, что физкультура творит чудеса, спорт поможет и улучшит самочувствие.
Egor
 
Сообщений: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение svet » 12 мар 2018, 12:03

rustam_d писал(а):Просто понимаете всякий раз когда пишут о "жрать", "обжираться" это ведь не воспринимается всерьез, т.к. люди не видят грани, это такая же ЧЕТКАЯ грань как между эротикой и порнографией.

врага принято ругать, чтоб подогревать боевой дух:) а обжираться и брюхо враги номер один
rustam_d писал(а):а можно критерии брюха в студию?

критерий даже не брюхо, у меня его никогда не было даже при весе 130кг, телосложение мощное, жир в основном на спине, плечах, ляшках, во общем равномерно так по 3 см лежал.
процент жира вот критерий, само точно мрт тела, потом биоимпендансом, но надо за 2-3 измерения в течении месяца, разово может закрасться ошибка. Если процент ниже 20, все проще, достаточно точно замерять по толщине складок на теле, таблиц в нете вагон. Здоровье живет у мужчин между 10-15%, у женщин 20-25%, до 20% можно считать, что еще не страшно. очень часто я удивлял своих типо худых, даже дрыщевых, знакомых их далеко не безоблачной жирности.
вот есть такая картиночка http://zozhnik.ru/wp-content/uploads/2014/05/UgwCp8NCuoA.jpg
я бы правда накинул всем по 5-8%, так как по себе сужу, я почти похож по сухости на вторую картинку, а у меня 12% по замерам
Egor писал(а):И потом если всё таки вы худой и при этом у вас подагра, причиной которой являются почки, а не печень( с которой еще можно работать) тогда остается лишь посочувствать к сожалению.

даже в этом случае будет не лишне заняться собой
svet
 
Сообщений: 1690
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение Egor » 12 мар 2018, 12:13

svet писал(а):
rustam_d писал(а):Просто понимаете всякий раз когда пишут о "жрать", "обжираться" это ведь не воспринимается всерьез, т.к. люди не видят грани, это такая же ЧЕТКАЯ грань как между эротикой и порнографией.

врага принято ругать, чтоб подогревать боевой дух:) а обжираться и брюхо враги номер один
rustam_d писал(а):а можно критерии брюха в студию?

критерий даже не брюхо, у меня его никогда не было даже при весе 130кг, телосложение мощное, жир в основном на спине, плечах, ляшках, во общем равномерно так по 3 см лежал.
процент жира вот критерий, само точно мрт тела, потом биоимпендансом, но надо за 2-3 измерения в течении месяца, разово может закрасться ошибка. Если процент ниже 20, все проще, достаточно точно замерять по толщине складок на теле, таблиц в нете вагон. Здоровье живет у мужчин между 10-15%, у женщин 20-25%, до 20% можно считать, что еще не страшно. очень часто я удивлял своих типо худых, даже дрыщевых, знакомых их далеко не безоблачной жирности.
вот есть такая картиночка http://zozhnik.ru/wp-content/uploads/2014/05/UgwCp8NCuoA.jpg
я бы правда накинул всем по 5-8%, так как по себе сужу, я почти похож по сухости на вторую картинку, а у меня 12% по замерам
Egor писал(а):И потом если всё таки вы худой и при этом у вас подагра, причиной которой являются почки, а не печень( с которой еще можно работать) тогда остается лишь посочувствать к сожалению.

даже в этом случае будет не лишне заняться собой

Да,да все так. Я об этом ниже так и написал.
Egor
 
Сообщений: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение Sirius » 12 мар 2018, 23:22

[/quote]
хм трудно сказать спасибо когда футбол, горные лыжи и настольный теннис, т.е. там где высочайшая нагрузка на стопы, - все это теперь пылится на полке! Скорее сочувствие бесконечное.
[/quote]
Не нужно отчаиваться и преувеличивать. Я тоже думал, что со спортом нужно будет распрощаться. Нет, я и на лыжах катаюсь и даже играю в волейбол регулярно. Причём силовой, активный волейбол. После приступа естесственно нужно время дать суставу восстановиться, но потом, при правильном питании и умеренной активности всё должно встать на свои места. Согласен со всем сказанным насчёт пожрать. Я без мяса на типа "диете" приступ словил. Потом только понял, что переедал, пусть даже не было мяса в рационе.
Сейчас лучше немного мяса съем, чем булочку или пироженное и мороженное.
Sirius
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 00:34

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение Sirius » 13 мар 2018, 19:19

[/quote]
критерий даже не брюхо, у меня его никогда не было даже при весе 130кг, телосложение мощное, жир в основном на спине, плечах, ляшках, во общем равномерно так по 3 см лежал.
процент жира вот критерий, само точно мрт тела, потом биоимпендансом, но надо за 2-3 измерения в течении месяца, разово может закрасться ошибка. Если процент ниже 20, все проще, достаточно точно замерять по толщине складок на теле, таблиц в нете вагон. Здоровье живет у мужчин между 10-15%, у женщин 20-25%, до 20% можно считать, что еще не страшно. очень часто я удивлял своих типо худых, даже дрыщевых, знакомых их далеко не безоблачной жирности.
вот есть такая картиночка http://zozhnik.ru/wp-content/uploads/2014/05/UgwCp8NCuoA.jpg
я бы правда накинул всем по 5-8%, так как по себе сужу, я почти похож по сухости на вторую картинку, а у меня 12% по замерам
[quote="Egor"]
Насчёт процентуального количества жира и "здоровье живёт у мужчин между 10-15%", тут не могу согласиться. Судя по всему, у вас строение тела мезоморф (нормостеник), поэтому то что хорошо для вас, не может работать к примеру для эндоморфа (гиперстеник). Разве эндоморф не может быть здоров со своей прокладкой жира? Посмотрите на фигуру Фёдора Емельяненко. Мне кажется индекс массы тела важен здесь, но не кубики пресса.
Sirius
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 00:34

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение svet » 13 мар 2018, 22:29

Sirius писал(а):Насчёт процентуального количества жира и "здоровье живёт у мужчин между 10-15%", тут не могу согласиться. Судя по всему, у вас строение тела мезоморф (нормостеник), поэтому то что хорошо для вас, не может работать к примеру для эндоморфа (гиперстеник). Разве эндоморф не может быть здоров со своей прокладкой жира? Посмотрите на фигуру Фёдора Емельяненко. Мне кажется индекс массы тела важен здесь, но не кубики пресса.

есть такое, но разница между строениями тела сильно преувеличена, где то читал, что скелет весит практически одинаково и разниться на 5-10% в зависимости от склада, при одинаковом росте естественно, ну и вес его составляет 6% от среднего тела ни о чем, так что вот и вся чисто разница межу мезо-эндо-экто:) Понятно, что у кого-то живот растет, а кто-то заплывает кругом, это чаще всего в гормонах разница, удастся освежить гормоналку, жирокс с живота уходит "стремительным домкратом", нет - висит, хоть не ешь ничего, так что наличие пресса это правильно работающая гормоналка, как еще один показатель можно рассматривать венозность предплечий, при нормально работающем организме там жира не должно откладываться у мужчин вообще. Ну и последнее, ИМТ это субъективная вещь, зависящая от кучи если, типо активность, телосложение, этнос и т.д., а процент жира вещь объективная, он нужен организму и его идеальное количество соответствует идеально здоровому возрасту, в 25 лет у здорового, развитого мужчины его 10-15%, вот наш ориентир, чего тут гадать.
svet
 
Сообщений: 1690
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение Safety Man » 14 мар 2018, 07:55

Samoyloff писал(а):
svet писал(а):а что не так с брюхом и жрать? их что нет у вас:) и это и есть причина подагры на 90%.


Ору! :lol:
Лекарь, я же говорю! Ок, а остальные 10% это что?
Почему ему еще не выдали нобелевку?

svet писал(а):неужели в жизни ничего интересного нету, что свет клином на жратве сошел? надо же наслаждение от еды:) да тут кого не возьми гурманы как один, вот только гурманы обычно не переедают и ходят стройные и подтянутые, гурманам достаточно просто попробовать, а не погасить всплеск инсулина тазиком:)


Конечно есть! Подтягивания и приседания со штангой! Это пиздец как интересно и увлекательно и так должно быть для всех!
Шнур верно заметил или ты в зале качаешь мышцы или в другом месте и другими способами качаешь мозг. ЧТО ты качаешь и развиваешь, а что у тебя усыхает и съеживается видно невооруженным взглядом.
Гурманам не достаточно попробовать. Гурман понимающий вкус еды, сочетания, сложные многокомпонентные блюда, гурман - человек который от поедания примитивных котлет и пельменей может помереть от тоски. Гурман это не напыщенный пафосный жлоб, как тут его представляют некоторые.
Гурман - это человек который понимает и ценит сложные вкусы и неординарные блюда.
Я в своей жизни знаю немало людей которым реально все равно что есть, вот таким реально надо тупо набить брюхо им все равно что это будет канилони со шпинатом, фаршем индейки и пармезаном или совдеповские макароны по флотски из обрезков засохшей говядины, лишь бы побольше. Приезжаешь к одному такому на праздники, а у него водка водка, при это 2 машины, домина в 2 этажа и куча бабла и ты такой деликатно намекаешь, а ты не хочешь попробовать что-то более благородное, сложное и вкусное чем этого примитивное пойло под названием водка? И на следующий раз он уже встречает тебя с вискарем. А сам-то че не допер? А потому и не допер, что не понимает вкуса, вся цель залиться и забыться. И ты как раз их таких.
Потому ты и не понимаешь правильно и не знаешь кто такой на самом деле гурман как и Egor и Conon, кто он и чем он отличается от остальных пожирателей нутриентов и химических соединений вроде тебя! Для тебя гурман как интеллигент для быдла, то что вызывает агрессию и протест, причем от собственного же непонимания, а не от того что он ест что-то не то что ешь ты. Гурман это не дАртаньян весь в белом и не марсианин и не пафосный и высокомерный жлоб, как многие тут ограниченно (от непонимания) представляют.
Потому тебе легко сидеть на диете на которой ты сидишь, тебе не принципиально что есть, еда для тебя набор нутриентов для поддержания жизни все.
Тупо, плоско и ограниченно.
Это все равно что для некоторых любовь это не романтика, чувства и переживания, а тупо физиология и химические процессы.
Ты неотесанный ограниченный чурбан с постоянным передозом тестостерона, который затрудняет твою мозговую активность. Потому такие узколобые выводы.
А для некоторых вкусная, сложная, яркая еда как секс, не просто физиология и перепихон по-быстрому, а яркие чувства, восторг и заряд на будущее.
А ты инвалид вкуса, чувств и ощущений, но берешься тут проповедовать о правильной жизни.

Предлагаю всем ограниченным и узколобым погуглить на каком месте в рейтинге удовольствий занимает у человека еда.
И почему! Потом не будет тупых вопросов как у этого местного клоуна "что свет клином на жратве сошел?" Да сошел и уже очень давно и ничего с этим не поделать! Это физиология! И спорить с этим это все равно что спорить с тем что идет дождь или снег!
Обходиться без этого "клина" способны только ограниченный инвалиды в понимания вкуса.

Вот уж и прав был Будда "причина страданий - желание". Самойлов, Вы не хотите помочь науке и провести эксперимент? Будете измерять уровень МК у себя в момент написания постов здесь. Я вот лично практически уверен, что будет прямая связь между уровнем МК, длиной телег и уровнем желчи и других биологических жидкостей в них. Можно будет даже статью написать. Дерзайте. :D
Safety Man
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 14:43
Откуда: Минск, Беларусь

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение rustam_d » 14 мар 2018, 17:45

Safety Man писал(а):Вот уж и прав был Будда "причина страданий - желание". Самойлов, Вы не хотите помочь науке и провести эксперимент? Будете измерять уровень МК у себя в момент написания постов здесь. Я вот лично практически уверен, что будет прямая связь между уровнем МК, длиной телег и уровнем желчи и других биологических жидкостей в них. Можно будет даже статью написать. Дерзайте. :D

Даже если он исполнит вашу просьбу будьте уверены, вы не получите желаемое, скорее ровно наоборот. В ветке "Причины подагры" есть ссылки, что МК повышается от удержания стресса, а не выплескивания.
Думаю ему полегчало )).

Да слова резкие оскорбительные, но это результат взаимных перепалок между ним и светом, на моей памяти где-то так:
- слова Самойлова: Колдун, Лекарь, Бог, Узколоб
- слова Света: Неудачник, Баба (правда последнее касалось обходительно не только Самойлова, а многих)

В поданой мысле Самойлова многое достаточно корректно подмечено. Вот если бы вы Safety Man контраргументировали его слова было бы интереснее.
rustam_d
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 21:56

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение bender » 14 мар 2018, 20:47

Самойлов задает неудобные вопросы, а все контраргументы - травля в стиле сам дурак, и мне помогло и значит всем должно помочь. Ах да, мантра врачи от слова врать ;) Критика вообще никак не воспринимается, на все вопросы про конкретику отправляют в гугл, рандомизированные исследования в фокус группах, к чему всё это ? Зачем нам это ? Врачи от слова врать ! Слушайте нас, но это не точно :) Но точно поможет. Но не всем. Но они плохо старались. Во славу КБЖУ. Аминь. :D
bender
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 04 дек 2017, 00:37

Re: Лечение подагры

Непрочитанное сообщение Conon » 14 мар 2018, 22:16

bender писал(а):Самойлов задает неудобные вопросы, а все контраргументы - травля в стиле сам дурак, и мне помогло и значит всем должно помочь. Ах да, мантра врачи от слова врать ;) Критика вообще никак не воспринимается, на все вопросы про конкретику отправляют в гугл, рандомизированные исследования в фокус группах, к чему всё это ? Зачем нам это ? Врачи от слова врать ! Слушайте нас, но это не точно :) Но точно поможет. Но не всем. Но они плохо старались. Во славу КБЖУ. Аминь. :D

Дело не в вопросах Сомойлова, а в их подаче.Все сводится к еде и смакованию спиртного.Да все правильно, это неотъемлемая часть жизни и великая зона комфорта. Да мы все любим вкусно поесть, не важно гурман ты или нет.Вот я например меломан и искренне не понимая людей слушающих радио и не понимаю, как можно не тащиться от хорошего качественного звука, но ведь это не повод считать их убогими. В этом и принцип- не хлебом единым....
Conon
 
Сообщений: 305
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 00:00

Пред.След.

Вернуться в Подагра

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5