Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение boris_p » 08 июн 2021, 01:44

Samoyloff писал(а):Так гипертония не причина, а следствие проблем с почками, а гликемия вероятно следствие подагры.
У меня ни у кого в роду не было СД.
Какой смысл лечить следствие, когда нужно причину?

Гипертония это следствие в 80% случаях высокого гомоцистеина, а не только проблем с почками (на которые приходится менее 10%). Сдайте гомоцистеин и поймёте, что я прав. Если он выше 10, то причина в плохих сосудах, поврежденных серой. А когда есть нагрузка на сосуды, почки страдают ещё больше - получается порочный круг.
Про СД2, не обязательно иметь наследственность. Проблемы с сахаром возникают с возрастом. Если ГГ как у вас, в серой зоне, нужно его снижать (а не только исключить сахар). Для этого есть помощники, например пиколинат хрома и В1. И интервальное голодание 20+4 тоже отлично помогает.
Samoyloff писал(а):За список спасибо. Все в капсулах, даже концентрат вишни. :(
Я брал, но жидком виде, классная штука, но все это нужно пить не от раза к разу, а постоянно.
А на постоянно денег не хватит. Рыбий жир по 40$, та ладно, это очень дорого, я брал от НоуФудс дешевле, а ЭПК к ДГК там высокие.А вот витамины я опасаюсь пить без явной необходимости.
Были исследования, они могут вызывать онкологию.

Я подбирал на свой вкус, поскольку проблем с глотанием у меня нет и капсулы мне удобнее принимать. Рыбий жир - да можно найти дешевле, но мне нравится SR. Главное хоть какой-то принимать время от времени. А вот витаминов не нужно бояться, если есть их дефицит, это обязательно. Просто тщательнее выбирать по качеству. Онкологию может вызвать что угодно, это сбой метаболизма, но главные ее строители - это сахар, углеводы и и иногда глютаматы. Витамины и минералы при адекватном использовании никогда не помешают, даже наоборот вызывают ремиссию. Можете мне поверить на слово:)
boris_p
 
Сообщений: 1347
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение Samoyloff » 08 июн 2021, 09:42

boris_p писал(а):
Samoyloff писал(а):Так гипертония не причина, а следствие проблем с почками, а гликемия вероятно следствие подагры.
У меня ни у кого в роду не было СД.
Какой смысл лечить следствие, когда нужно причину?

Гипертония это следствие в 80% случаях высокого гомоцистеина, а не только проблем с почками (на которые приходится менее 10%). Сдайте гомоцистеин и поймёте, что я прав. Если он выше 10, то причина в плохих сосудах, поврежденных серой. А когда есть нагрузка на сосуды, почки страдают ещё больше - получается порочный круг.
Про СД2, не обязательно иметь наследственность. Проблемы с сахаром возникают с возрастом. Если ГГ как у вас, в серой зоне, нужно его снижать (а не только исключить сахар). Для этого есть помощники, например пиколинат хрома и В1. И интервальное голодание 20+4 тоже отлично помогает.
Samoyloff писал(а):За список спасибо. Все в капсулах, даже концентрат вишни. :(
Я брал, но жидком виде, классная штука, но все это нужно пить не от раза к разу, а постоянно.
А на постоянно денег не хватит. Рыбий жир по 40$, та ладно, это очень дорого, я брал от НоуФудс дешевле, а ЭПК к ДГК там высокие.А вот витамины я опасаюсь пить без явной необходимости.
Были исследования, они могут вызывать онкологию.

Я подбирал на свой вкус, поскольку проблем с глотанием у меня нет и капсулы мне удобнее принимать. Рыбий жир - да можно найти дешевле, но мне нравится SR. Главное хоть какой-то принимать время от времени. А вот витаминов не нужно бояться, если есть их дефицит, это обязательно. Просто тщательнее выбирать по качеству. Онкологию может вызвать что угодно, это сбой метаболизма, но главные ее строители - это сахар, углеводы и и иногда глютаматы. Витамины и минералы при адекватном использовании никогда не помешают, даже наоборот вызывают ремиссию. Можете мне поверить на слово:)


Адекватное использование - слишком расплывчатое понятие.
Витамин С куплю, Укрик Контрол тоже, но все остальное. хз... хз...
Samoyloff
 
Сообщений: 958
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 18:53

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение boris_p » 08 июн 2021, 10:50

2 Samoyloff
Адекватное использование это когда чего то не хватает, нужно восполнять. Все просто. Предлагаю эксперимент: вы сдаёте анализ на гомоцистеин. Я думаю, что он выше нормы (в вашем случае, вангую что 15-17). А это значит, что давление не от почек... ха-ха))
Кстати гипертония тесно связана с подагрой, тут ещё один порочный круг наблюдается. Чем выше давление - тем выше уровень МК. А чем выше уровень МК - тем больше повреждаются почки и выше поднимается давление.
С эстрогеном тоже интересная ситуация: чем выше эстрогены - тем ниже уровень МК и к сожалению ниже тестостерон. Поэтому очень часто эстроген ароматизируется из тестостерона именно как защитный механизм от высокой МК.
boris_p
 
Сообщений: 1347
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение Samoyloff » 08 июн 2021, 22:35

boris_p писал(а):2 Samoyloff
Адекватное использование это когда чего то не хватает, нужно восполнять. Все просто. Предлагаю эксперимент: вы сдаёте анализ на гомоцистеин. Я думаю, что он выше нормы (в вашем случае, вангую что 15-17). А это значит, что давление не от почек... ха-ха))
Кстати гипертония тесно связана с подагрой, тут ещё один порочный круг наблюдается. Чем выше давление - тем выше уровень МК. А чем выше уровень МК - тем больше повреждаются почки и выше поднимается давление.
С эстрогеном тоже интересная ситуация: чем выше эстрогены - тем ниже уровень МК и к сожалению ниже тестостерон. Поэтому очень часто эстроген ароматизируется из тестостерона именно как защитный механизм от высокой МК.



Честно, я не понимаю вашей логики.
Гомоцистеин используют для определения проблем с сосудами, но у подагриков они естественно имеют проблемы.
Вот он будет большим и дальше что? Причем тут витамины?

То что гипертония связана с подагрой, я писал выше, вы опять пропустили?
Подагра влияет на почти, почки на давление и еще раз причем тут витамины?
Вы хочете витаминами воздействовать не на причину, а на следствие?
Samoyloff
 
Сообщений: 958
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 18:53

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение boris_p » 08 июн 2021, 23:49

2 Samoyloff
В том то и дело, что вы меня никак не поймёте:)
Гомоцистеин это не какой то абстрактный маркёр сосудов, а конкретная сера, имеющая кристаллическую структуру с острыми краями, поэтому гомоцистеин в прямом смысле портит сосуды и делает их жесткими. Высокий гомоцистеин —> Высокое давление —>Высокая МК —> повреждаются почки —> добавляется почечное давление и ещё больше прогрессирует гипертония. Круг замкнулся. А витамины вот при чем: В12, В9 и TMG принимаются для того, чтобы снизить гомоцистеин и убрать лишнюю серу из крови. Сосуды в норме—> давление в норме—>МК снижается—> почки восстанавливаются. Вот вся логика. Проверено на мне и на моих пациентах не один раз. Поэтому я воздействую не на следствие, а как раз на причину - это дефицит витаминов В9 и В12. Их тоже можно проверить по анализу крови, при высоком гомоцистеине - низкий уровень этих витаминов.
Надеюсь я понятно объяснил...
boris_p
 
Сообщений: 1347
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение Samoyloff » 09 июн 2021, 01:36

boris_p писал(а):2 Samoyloff
В том то и дело, что вы меня никак не поймёте:)
Гомоцистеин это не какой то абстрактный маркёр сосудов, а конкретная сера, имеющая кристаллическую структуру с острыми краями, поэтому гомоцистеин в прямом смысле портит сосуды и делает их жесткими. Высокий гомоцистеин —> Высокое давление —>Высокая МК —> повреждаются почки —> добавляется почечное давление и ещё больше прогрессирует гипертония. Круг замкнулся. А витамины вот при чем: В12, В9 и TMG принимаются для того, чтобы снизить гомоцистеин и убрать лишнюю серу из крови. Сосуды в норме—> давление в норме—>МК снижается—> почки восстанавливаются. Вот вся логика. Проверено на мне и на моих пациентах не один раз. Поэтому я воздействую не на следствие, а как раз на причину - это дефицит витаминов В9 и В12. Их тоже можно проверить по анализу крови, при высоком гомоцистеине - низкий уровень этих витаминов.
Надеюсь я понятно объяснил...


А высокий гомоцистеин из-за высокой МК и так по кругу до бесконечности.
МК не снижается от нормальных сосудов, повышение МК это нарушение обмена веществ, оно не имеет отношения к сосудам, а имеет отношение к химическим процессам.
С этой точки зрения питание с учетом БЖУ не будет давать лишних веществ для складывания про запас, а значит МК не из чего будет синтезироваться.

А что по анализам надо в первую очередь сдать?
Samoyloff
 
Сообщений: 958
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 18:53

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение boris_p » 09 июн 2021, 01:54

Samoyloff писал(а):А высокий гомоцистеин из-за высокой МК и так по кругу до бесконечности.
МК не снижается от нормальных сосудов, повышение МК это нарушение обмена веществ, оно не имеет отношения к сосудам, а имеет отношение к химическим процессам.
С этой точки зрения питание с учетом БЖУ не будет давать лишних веществ для складывания про запас, а значит МК не из чего будет синтезироваться.
А что по анализам надо в первую очередь сдать?

Нет, высокий гомоцистеин не от высокой МК, а от низкого В12 и В9. Поэтому тут вы не правы. И при нормализации проблем с давлением МК будет снижаться тоже. Конечно не до нормы, поскольку есть нарушение обмена веществ, но на 5-10% может снизится. Вот так по частям снижается МК, я объяснил только часть связанную с гипертонией. Это как в загадке «как съесть слона? »... ответ «по кусочкам». Остальные кусочки - это РН (щелочная среда), физические нагрузки, нормализация сахара, питание.
Кстати про питание, надеюсь вы понимаете, что 75% МК синтезируется нашим организмом самостоятельно и только 25% МК мы получаем от еды. Поэтому одной диетой снизить МК можно тоже не так сильно и ее роль не стоит преувеличивать. Но в комплексе все работает.
И как я уже сказал в первую очередь сдайте гомоцистеин, ферритин, имунорегуляторный индекс и 25-ОН.
boris_p
 
Сообщений: 1347
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение Samoyloff » 09 июн 2021, 10:58

boris_p писал(а):
Samoyloff писал(а):А высокий гомоцистеин из-за высокой МК и так по кругу до бесконечности.
МК не снижается от нормальных сосудов, повышение МК это нарушение обмена веществ, оно не имеет отношения к сосудам, а имеет отношение к химическим процессам.
С этой точки зрения питание с учетом БЖУ не будет давать лишних веществ для складывания про запас, а значит МК не из чего будет синтезироваться.
А что по анализам надо в первую очередь сдать?

Нет, высокий гомоцистеин не от высокой МК, а от низкого В12 и В9. Поэтому тут вы не правы. И при нормализации проблем с давлением МК будет снижаться тоже. Конечно не до нормы, поскольку есть нарушение обмена веществ, но на 5-10% может снизится. Вот так по частям снижается МК, я объяснил только часть связанную с гипертонией. Это как в загадке «как съесть слона? »... ответ «по кусочкам». Остальные кусочки - это РН (щелочная среда), физические нагрузки, нормализация сахара, питание.
Кстати про питание, надеюсь вы понимаете, что 75% МК синтезируется нашим организмом самостоятельно и только 25% МК мы получаем от еды. Поэтому одной диетой снизить МК можно тоже не так сильно и ее роль не стоит преувеличивать. Но в комплексе все работает.
И как я уже сказал в первую очередь сдайте гомоцистеин, ферритин, имунорегуляторный индекс и 25-ОН.


Диета да,слышал что с едой мы вносим не более 20% МК.
Но питание по БЖУ это не совсем диета, это ограничение в питании, мы вкидываем в организм строго завязанное между собой количество Б, Ж и У.

А реактивный белок уже не нужно?
Samoyloff
 
Сообщений: 958
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 18:53

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение boris_p » 09 июн 2021, 11:04

КБЖУ и диета это всё относится к питанию.
СРБ можно сдать, но думаю он в норме.
boris_p
 
Сообщений: 1347
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Альтернативное лечение подагры (БАДы)

Непрочитанное сообщение Samoyloff » 09 июн 2021, 12:07

И как я уже сказал в первую очередь сдайте гомоцистеин, ферритин, имунорегуляторный индекс и 25-ОН.


1,25-дигидроксивитамин D, 1,25-(OH)2D

25-гидроксивитамин D, 25-(OH)D

Какой из них?

Иммунологический индекс или нет в моей лаборатории или он иначе называется, какие есть синонимы?
При поиске по CD выдает только такое Генетика. KIRs генотипирование рецепторов NK-клеток (CD3-/CD16 +/CD56 +) цена его - треть моей з/п :shock:
Samoyloff
 
Сообщений: 958
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 18:53

Пред.След.

Вернуться в Подагра

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 114