Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение boris_p » 17 май 2021, 13:22

ChessPlayer писал(а):Ещё раз огромное спасибо!

1. Тофусов пока нет, но приступы есть. Как я понял (возможно, неверно) вы считаете, что они не подагрического происхождения? А какого тогда?

2. Гипертонию поставили лет в 40, с тех пор ежедневно пью бета-адреналиноблокаторы (сначала конкор, теперь локрен), особых проблем не имею. Рабочее давление 150/100 скоро двадцать лет, чувствую себя по этой линии в целом нормально. Кризов нет.

3. Сахар. Преддиабет мне впервые поставили в 16 лет и ставили при всех обследованиях. Так что я на это, по правде говоря, давно забил. В семье ни по каким линиям диабета не было, зато рак был чуть ли не у всех родных. Не все от него умерли, но тем не менее.

4. Алкоголь. Крепких напитков почти не употребляю, пару раз в год. Пиво в молодости пил много и часто, но давно уже пару раз в месяц, литра три за приём. Лет двадцать ежевечерне (кроме пребывания в странах с сухим законом или плохого самочувствия) пью от литра до полутора сухого вина. Печень пока не беспокоит, билирубин в норме.

5. Красное мясо. Реально злоупотребляю всю жизнь. Вообще жареное, жирное, солёное - моя любимая пища. Отсюда и вес, конечно. Впрочем, при нужде свести до минимума не проблематично, зависимости от еды не чувствую.

6. Физические упражнения. С этим беда. Много раз пробовал, и по профессии нужно было, но не могу заставить себя, не моё это. В армии, впрочем, пришлось, помню, после дембеля бегал как олень. Через пару лет всё сошло на нуль.


1. Приступы не подагры, это артроз и периодические воспаления связок.
2. Гипертония легко можно вылечить и не пить химию, сдайте гомоцистеин и витамины В6,В9, В12, 25-ОН. Если гомоцистеин выше 10, будем его снижать и давление станет 120/80. Лекарства от гипертонии вас здоровее не делают, мягко говоря. И ещё нужно проверить фибриноген и Д-диммер. Кровь разжижаете чем-то? 150/100 это высокое давление, с таким нельзя жить, это угроза инфаркта-инсульта. Даже если ничего не беспокоит.
3. Сахар проверяйте и пишите данные: глюкоза, инсулин и ГГ (гликированный гемоглобин) по крови.
4. Алкоголь нельзя, максимум бокал сухого вина. И все. Печень не будет беспокоить пока не развалится))
5. Мясо: индейка, кролик, курица, яйца - это основные Ваши источники белка. Плюс промысловая рыба конечно. Никакого жареного и шашлыков. Это путь к онкологии. Тем более с высоким сахаром и наследственностью это 99% шансов. Сахар напрямую питает любую опухоль. Нужно менять пищевые привычки, как раз похудеете заодно и нужно питаться так, как будто у вас уже есть рак. Это очень полезно перестроиться заранее. Тогда шансов на онкологию будет не 99% а 1-2%.
6. Физические упражнения если начнёте сейчас, то реально можете прожить до 80 лет и более. Это как минимум зарядка утром в течении часа или ходьба 10км в быстром темпе. Каждый день или то или другое, но должна быть среднеинтеинсивная нагрузка. Это не сложно, если жить хотите. Родители живы? Так как я вижу нынешнюю ситуацию с ваших слов, организм рубеж 60-65 может не потянуть. Зачем тогда его так изводить, нужно дать ему то, что нужно!
boris_p
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение boris_p » 17 май 2021, 14:07

ChessPlayer писал(а):И самое главное - что значит "ограничивать полезные жиры"? Я ничего не ограничиваю, какие жиры полезные? И нужно ли мне пить аллопуринол, и как это узнать? И как узнать, подагра у меня или всё-таки нет? И если нет, откуда подагроподобные приступы?
Сделал второй тест, по всем правилам - после дня без алкоголя и натощак. МК 557. То есть она реально стабильно повышена. Возможно, у меня и подагра, и артроз - развившиеся независимо?

Про жиры и питание я уже написал много на этом форуме, можете почитать. Найдите инстаграмм meltser_nutrition, там тоже подробно написано как похудеть и быть здоровым. Если кратко: полезные жиры это масла оливковое экстра верджин, кокосовое, масло гхи, сливочное (только без пальмы, настоящее), сало, желток яйца, жирная рыба. Их ограничивать не нужно. А вот примеры вредных жиров: подсолнечное, кукурузное, соевое, рапсовое, маргарин, майонез (магазинный), пальмовое. Их нужно исключать. И все искусственно обезжиренные продукты тоже в красном списке.
Чтобы понять пить аллопуринол или нет, нужно понять насколько повышается МК, если подержать диету - убрать продукты богатые пуринами на недельку. Попробуйте посидеть на овощных салатах, зелени, яйцах - их можно без ограничений. Убрать молочку, глютен и казеин. Проверить РН мочи (тестором) и при необходимости привести к норме 6,5-7,5. Никакого алкоголя. И потом проверить МК на фоне всех этих действий. И как раз будет видно есть подагра или нет. И приступы у вас совсем не подагроподобные))
boris_p
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение ChessPlayer » 24 май 2021, 12:49

boris_p писал(а):Чтобы понять пить аллопуринол или нет, нужно понять насколько повышается МК, если подержать диету - убрать продукты богатые пуринами на недельку. Попробуйте посидеть на овощных салатах, зелени, яйцах - их можно без ограничений. Убрать молочку, глютен и казеин. Проверить РН мочи (тестором) и при необходимости привести к норме 6,5-7,5. Никакого алкоголя. И потом проверить МК на фоне всех этих действий. И как раз будет видно есть подагра или нет. И приступы у вас совсем не подагроподобные))

Огромное спасибо за совет. После пяти дней даже менее строгой, чем Вы написали, диеты (с молочкой и курятиной), без всяких таблеток МК 442. Наверное, действительно подагра маловероятна. Буду исходить из того, что приступы порождены воспалением связок на почве артроза, как Вы и написали.
ChessPlayer
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 16 май 2021, 12:03

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение boris_p » 24 май 2021, 13:04

ChessPlayer писал(а):
boris_p писал(а):Чтобы понять пить аллопуринол или нет, нужно понять насколько повышается МК, если подержать диету - убрать продукты богатые пуринами на недельку. Попробуйте посидеть на овощных салатах, зелени, яйцах - их можно без ограничений. Убрать молочку, глютен и казеин. Проверить РН мочи (тестором) и при необходимости привести к норме 6,5-7,5. Никакого алкоголя. И потом проверить МК на фоне всех этих действий. И как раз будет видно есть подагра или нет. И приступы у вас совсем не подагроподобные))

Огромное спасибо за совет. После пяти дней даже менее строгой, чем Вы написали, диеты (с молочкой и курятиной), без всяких таблеток МК 442. Наверное, действительно подагра маловероятна. Буду исходить из того, что приступы порождены воспалением связок на почве артроза, как Вы и написали.

Желательно, чтобы МК была ниже 400. Поэтому попробуйте все таки исключить лактозу и глютен или как минимум сделать генетический анализ на непереносимость. Тем более, что с сахаром у Вас не все хорошо. И если сдавали МК, то почему не сдали остальные анализы, то что я написал? В частности глюкозу, ГГ, инсулин и гомоцистеин хотя бы. Хочу, чтобы Вы понимали, что без нормализации этих анализов шансов на спокойную жизнь маловато. Чем раньше эту проблему решить, тем лучше. Подагра и артрозы сущая ерунда по сравнению с диабетом и онкологией.
boris_p
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение Bayanoff_182 » 31 май 2021, 20:38

Столкнулся с первым приступом в мае 2020, как в хрестоматии, правый большой палец на ноге, врачи помогли снять приступ, но проходив к врачам пол года понял что все что мне посоветуют - выработать нужную дозу аллопуринола (пил 3 месяца 200 потом 100 мг), МК упала до 380, перестал пить аллопуринол, в апреле померил - 520, но кроме мяса остальных рекомендаций не соблюдал...есть Ph метр, замерял Ph мочи - утром 5,8, днем 6,5-6,8, приступов не было уже год после первого, но вот сильно сомневаюсь что Ph мочи сильно влияет на течение болезни...Последние 5 лет побаливали суставы, но все сводил к нагрузкам, ан нет оказалось...но лет 7 как на правой руке появился синдром щелкающего пальца (защелкивается сустав фаланги руки и с трудом разгибается, иногда только с помощью второй руки). Все бы ничего - привык к этому, но вот уже и на левой подобное началось - на гитаре не могу играть((( Ни у кого из подагриков такого нет? Врачи сказали что это связано с подагрой, но мне кажется что это может быть и независимым заболеванием...
Bayanoff_182
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 31 май 2021, 18:36

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение Samoyloff » 31 май 2021, 21:10

boris_p писал(а): Если гомоцистеин выше 10, будем его снижать и давление станет 120/80.


Очень интересно как вы это делаете?
Samoyloff
 
Сообщений: 958
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 18:53

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение boris_p » 31 май 2021, 23:58

Samoyloff писал(а):
boris_p писал(а): Если гомоцистеин выше 10, будем его снижать и давление станет 120/80.


Очень интересно как вы это делаете?

Да тут все просто)) гомоцистеин высокий когда низкие В12 и ещё иногда В9. Просто их не хватает для полноценного захвата гомоцистеина в реакции. Они работают в паре. Один (В12) снижается к примеру до 200-300 и автоматически растёт гомоцистеин. Поднимаем В12 и В9 с помощью БАДов типа Homocysteine resist за 2-3 месяца все в норме.А потом следим за показателями В12 и В9, чтобы были ближе к верхней границе референса и поддерживаем большим количеством зелени (там содержание В12 больше всего).
boris_p
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение boris_p » 01 июн 2021, 00:11

Bayanoff_182 писал(а):Столкнулся с первым приступом в мае 2020, как в хрестоматии, правый большой палец на ноге, врачи помогли снять приступ, но проходив к врачам пол года понял что все что мне посоветуют - выработать нужную дозу аллопуринола (пил 3 месяца 200 потом 100 мг), МК упала до 380, перестал пить аллопуринол, в апреле померил - 520, но кроме мяса остальных рекомендаций не соблюдал...есть Ph метр, замерял Ph мочи - утром 5,8, днем 6,5-6,8, приступов не было уже год после первого, но вот сильно сомневаюсь что Ph мочи сильно влияет на течение болезни...Последние 5 лет побаливали суставы, но все сводил к нагрузкам, ан нет оказалось...но лет 7 как на правой руке появился синдром щелкающего пальца (защелкивается сустав фаланги руки и с трудом разгибается, иногда только с помощью второй руки). Все бы ничего - привык к этому, но вот уже и на левой подобное началось - на гитаре не могу играть((( Ни у кого из подагриков такого нет? Врачи сказали что это связано с подагрой, но мне кажется что это может быть и независимым заболеванием...

На подагру влияет много факторов: это диета, РН, лишний вес, физические нагрузки, индивидуальные непереносимости и так далее... Все это нужно нормализовывать в комплексе. Подагра очень прикольное заболевание, оно по сути заставляет быть здоровым и вести правильный образ жизни)) а иначе путь в никуда - аллопуринол/аденурик без вариантов. Что касается пальцев, был такой симптом - сводило палец и разгибал второй рукой. Не очень больно, но неприятно. Практически прошло само вместе с нормализацией МК.
boris_p
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение Bayanoff_182 » 01 июн 2021, 18:18

boris_p писал(а):
Bayanoff_182 писал(а):Столкнулся с первым приступом в мае 2020, как в хрестоматии, правый большой палец на ноге, врачи помогли снять приступ, но проходив к врачам пол года понял что все что мне посоветуют - выработать нужную дозу аллопуринола (пил 3 месяца 200 потом 100 мг), МК упала до 380, перестал пить аллопуринол, в апреле померил - 520, но кроме мяса остальных рекомендаций не соблюдал...есть Ph метр, замерял Ph мочи - утром 5,8, днем 6,5-6,8, приступов не было уже год после первого, но вот сильно сомневаюсь что Ph мочи сильно влияет на течение болезни...Последние 5 лет побаливали суставы, но все сводил к нагрузкам, ан нет оказалось...но лет 7 как на правой руке появился синдром щелкающего пальца (защелкивается сустав фаланги руки и с трудом разгибается, иногда только с помощью второй руки). Все бы ничего - привык к этому, но вот уже и на левой подобное началось - на гитаре не могу играть((( Ни у кого из подагриков такого нет? Врачи сказали что это связано с подагрой, но мне кажется что это может быть и независимым заболеванием...

На подагру влияет много факторов: это диета, РН, лишний вес, физические нагрузки, индивидуальные непереносимости и так далее... Все это нужно нормализовывать в комплексе. Подагра очень прикольное заболевание, оно по сути заставляет быть здоровым и вести правильный образ жизни)) а иначе путь в никуда - аллопуринол/аденурик без вариантов. Что касается пальцев, был такой симптом - сводило палец и разгибал второй рукой. Не очень больно, но неприятно. Практически прошло само вместе с нормализацией МК.


Спасибо за информацию, тут не то что сводит палец, а когда сгибаешь его он как бы защелкивается, и потом либо с усилием разжимается, либотолько второй рукой можно разжать, как пойдет...
Bayanoff_182
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 31 май 2021, 18:36

Re: Новички с подагрой (Заметки юного подагрика)

Непрочитанное сообщение Samoyloff » 04 июн 2021, 17:44

ChessPlayer писал(а):4. Алкоголь. Лет двадцать ежевечерне (кроме пребывания в странах с сухим законом или плохого самочувствия) пью от литра до полутора сухого вина.


Вау! Литр-полтора... полтора... :shock: :shock: :shock: вина эвери дэй! Вау! 20 лет!
Вы его сами производите?
Samoyloff
 
Сообщений: 958
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 18:53

Пред.След.

Вернуться в Подагра

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2