подагра и спорт

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение svet » 28 май 2014, 17:37

теперь о вопросах
1. почему считается, что силовые тренировки вредны при подагре? как это обосновывают? я понимаю, что они наверняка будут вредны для людей далеких от спорта, с общей ослабленостью, гипертонией, повреждениями суставов и т.д., но в чем их вред для годного организма?
2. В спорте нужен белок, хотя бы 2 грамма на килограмм, чтоб не потерять мышцы, я уж не говорю набрать. Какие будут предложения? нужно хотя бы 200 грамм, вот что я имею на сегодняшний день - каши-овощи-хлеб-фрукты-травы дадут свои 30-40 грамм в среднем, 10-15 яичных белков еще 50, творог-кефир-молоко 30-40, мясо-рыба в малых дозах 20-30, нужно еще 50 грамм:( да и с яйцами как-то перебор, во время занятий спорта в лет 30 всегда следовал правилу потреблять разнообразный белок, потому как однообразный теряет свою полезность и садит печень. Что делать то? или бесперспективность:( чистый протеин применять боюсь, вполне возможно, что он побочным эффектом окажет негативное влияние типо консервантов и возраст уже не тот.
3. занимаюсь по облегченной программе, но часто - только одну группу мышц в день, тренировка 20 минут + кардио 20-30, 5-6 раз в неделю, чувствую себя легко, энергии вагон, перетренировки вроде быть не должно, к железу тянет, какие у кого есть мысли о программе?
svet
 
Сообщений: 1685
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение Sasha84 » 28 май 2014, 22:22

svet писал(а):теперь о вопросах
1. почему считается, что силовые тренировки вредны при подагре? как это обосновывают? я понимаю, что они наверняка будут вредны для людей далеких от спорта, с общей ослабленостью, гипертонией, повреждениями суставов и т.д., но в чем их вред для годного организма?
2. В спорте нужен белок, хотя бы 2 грамма на килограмм, чтоб не потерять мышцы, я уж не говорю набрать. Какие будут предложения? нужно хотя бы 200 грамм, вот что я имею на сегодняшний день - каши-овощи-хлеб-фрукты-травы дадут свои 30-40 грамм в среднем, 10-15 яичных белков еще 50, творог-кефир-молоко 30-40, мясо-рыба в малых дозах 20-30, нужно еще 50 грамм:( да и с яйцами как-то перебор, во время занятий спорта в лет 30 всегда следовал правилу потреблять разнообразный белок, потому как однообразный теряет свою полезность и садит печень. Что делать то? или бесперспективность:( чистый протеин применять боюсь, вполне возможно, что он побочным эффектом окажет негативное влияние типо консервантов и возраст уже не тот.
3. занимаюсь по облегченной программе, но часто - только одну группу мышц в день, тренировка 20 минут + кардио 20-30, 5-6 раз в неделю, чувствую себя легко, энергии вагон, перетренировки вроде быть не должно, к железу тянет, какие у кого есть мысли о программе?


Мы с чем то похожи, мне вот только 30 лет и уже подагра, в 2013 году сразу 2 приступа, весной и осенью, с 20 лет, как раз пошел заниматься качалкой, но так как по себе я не одарен широкой костью, то набрать вес мне всегда было тяжело и все эти 10 лет так называемой "качалкой" я много кушал мясного, разного и много, белков, протеина и даже был один курс стероидов, но давно. Так вот после 2 приступа подагры сел на диету + у меня аллергия с детства обострилась как раз в этот период. Так вот из за нервов думаю и диеты потерял 7 кг, и сейчас мой вес 70 кг. К тому же из за тяжестей заработал грыжу шейного отдела позвоночника, так что сейчас уже как пол года не занимаюсь в зале, врач сказал тяжести не поднимать, а просто каждый день зарядка, растяжка и 3 раза в неделю турник, брусья по 40 минут разных упражнений. Считаю что при подагре набрать массу нереально, я вот не знаю как это сделать, вернее знаю да и вы тоже это есть много белка, но там нельзя вот и все, а как вы знаете при "качалке" и наборе массе питание это 50% успеха, еще 30% тренировки (силовые и на износ) и 20% восстановление. Так вот , что касается тренировки, то как вы знаете по время больших физических нагрузок у нас вырабатывает большое количество молочной кислоты, что как говорят провоцирует рост МК, так как почкам их очень трудно выводить, поэтому и советует после сильных тренировок ходить сразу в сауну, чтоб как раз от нее и избавиться. И еще, если ходите качаться, то пейте много воды на тренировки, она тоже поможет сократить образование молочной кислоты и почки смогут выводить МК легче. Общий принцип диеты при подагре таков: меньше белков и жиров, больше углеводов.
Количество соли нужно снизить, а жидкости, наоборот, увеличить до 2-3 л в день, подводя итог скажу, что для подагриков спортсменов и меня он печален, сильно похудел, стал конечно рельефный на диете, мышцы упругие, но все же мой рост 182 см, а вес стал 70 кг, хочется очень набрать, но как даже не представляю возможным с такой безбелковой диетой!
Sasha84
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:36

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение svet » 29 май 2014, 09:31

насчет молочной кислоты я не согласен, не вижу взаимосвязи, так можно и соляную кислоту привязать:) по физиалогии, молочная кислота в мышцах не задерживается и сразу уходит, тем более в крови она точно не путешествует. Да и то что от нее что-то болит это сказка из качалок СССР, болят мининадрывы, а не кислота. Чтоб почувствовать кислоту надо сделать пампинг до полного истребления кислорода в мышцах, будет ощущение нытья и жара, проходит 20 минут и нет никакой кислоты, откуда ей иметь влияние на МК не пойму:( ХОЧЕТСЯ ПОСПОРИТЬ:), в споре может вылезет здравое зерно, специалисты присоединяйтесь:)
Общий принцип диеты при подагре таков: меньше белков и жиров, больше углеводов.

как-то тоже спорно в яйце много белка, но мк не критично, мне кажется при правильном подборе продуктов и дозы, вполне можно оставаться в строю.

вот интересно, почему нет четкой информации в диетах, сколько можно потреблять пуринов в день, типо как калорий при похудании? можно привязаться к количеству мк в крови и весу, было бы гораздо проще выстраивать диету и не перебарщивать в минусах, сомневаюсь что эти переборы полезны и еще больше не обостряют нарушение обмена веществ. А то у меня стойкое ощущение, что многие ортодоксы диетологии при падагре доходят до состояния овощей, что не ребенка на руки поднять, ни бабу трахнуть:( хы-хы надо создать тему "подагра и секас", ведь реально люди теряют белок и тестостерон, проблема просто должна быть.
svet
 
Сообщений: 1685
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение Sasha84 » 29 май 2014, 16:49

svet писал(а):насчет молочной кислоты я не согласен, не вижу взаимосвязи, так можно и соляную кислоту привязать:) по физиалогии, молочная кислота в мышцах не задерживается и сразу уходит, тем более в крови она точно не путешествует. Да и то что от нее что-то болит это сказка из качалок СССР, болят мининадрывы, а не кислота. Чтоб почувствовать кислоту надо сделать пампинг до полного истребления кислорода в мышцах, будет ощущение нытья и жара, проходит 20 минут и нет никакой кислоты, откуда ей иметь влияние на МК не пойму:( ХОЧЕТСЯ ПОСПОРИТЬ:), в споре может вылезет здравое зерно, специалисты присоединяйтесь:)
Общий принцип диеты при подагре таков: меньше белков и жиров, больше углеводов.

как-то тоже спорно в яйце много белка, но мк не критично, мне кажется при правильном подборе продуктов и дозы, вполне можно оставаться в строю.

вот интересно, почему нет четкой информации в диетах, сколько можно потреблять пуринов в день, типо как калорий при похудании? можно привязаться к количеству мк в крови и весу, было бы гораздо проще выстраивать диету и не перебарщивать в минусах, сомневаюсь что эти переборы полезны и еще больше не обостряют нарушение обмена веществ. А то у меня стойкое ощущение, что многие ортодоксы диетологии при падагре доходят до состояния овощей, что не ребенка на руки поднять, ни бабу трахнуть:( хы-хы надо создать тему "подагра и секас", ведь реально люди теряют белок и тестостерон, проблема просто должна быть.


По поводу молочной кислоты может вы и правы, но почему то все врачи говорят о том что большие физические нагрузки вредны, думаю все же дело или в молочной кислоте и ее влияние на кристаллы МК или сдвиг кислотно-щелочной среды(PH) организма в сторону окисления, давно заметил, что после "качалки" моча ярко-желтого цвета, думаю это неспроста.
В Яйцах пуринов мало, но если съесть с день 10 яиц уже будет прилично, вот кстати таблица пурин в с продуктах - http://medlabnews.ru/soderzhanie-purinov-v-produktax-pitaniya/.
В день организм выводит порядка 600 мг МК, 300 из которых образуется в организме, а 300 поступают с пищей, 1/3 выводится с мочей, а 2/3 через кишечник. Поэтому все у кого проблемы с почками и кишечником, а я считаю проблемы с кишечником, если вы его утром не опусташаете каждый день, может привезти к подагре.
Отсюда вывод, что в день подагрику можно съедать столько еды, чтоб пуринов от них образовалось не более 300 мг.
Sasha84
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:36

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение svet » 29 май 2014, 20:17

По поводу молочной кислоты может вы и правы

не уверен, поэтому жду хорошего спора, даже готов потролить для обострения:)
В день организм выводит порядка 600 мг МК, 300 из которых образуется в организме, а 300 поступают с пищей, 1/3 выводится с мочей, а 2/3 через кишечник.

спасибо, интересная информация
чтоб пуринов от них образовалось не более 300 мг.

я побольше теперь ем и выходят, получил анализ мк 350, конечно летом при умеренной диете у меня 250, но как я и писал буду подгружать организм в разумных пределах:) сейчас вот прикину сколько в день МК ем:
грудка куриная 150 = 450, хотя думаю грудка подиетичнее возьмем 300
белки яйца 12шт = 24
каша овес или греча 200, крупы думаю 70 = 100
овощи-фрукты 2500, в среднем по 40 = 1000
маложирный сыр 100 = 60
всяка мелочь, масло-икра-специи-кофе-хлеб общим весом 200 потянет = 200
итого: 1784,
мда, а зимой для того же надо 300! не зря на юге подагрой болеют в 4-5 раз меньше чем у нас
пс. но все равно по белку до 200 не дотягиваю:( без килограмма курицы нечего и ловить похоже:(
svet
 
Сообщений: 1685
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение Sasha84 » 29 май 2014, 20:41

svet писал(а):
По поводу молочной кислоты может вы и правы

не уверен, поэтому жду хорошего спора, даже готов потролить для обострения:)
В день организм выводит порядка 600 мг МК, 300 из которых образуется в организме, а 300 поступают с пищей, 1/3 выводится с мочей, а 2/3 через кишечник.

спасибо, интересная информация
чтоб пуринов от них образовалось не более 300 мг.

я побольше теперь ем и выходят, получил анализ мк 350, конечно летом при умеренной диете у меня 250, но как я и писал буду подгружать организм в разумных пределах:) сейчас вот прикину сколько в день МК ем:
грудка куриная 150 = 450, хотя думаю грудка подиетичнее возьмем 300
белки яйца 12шт = 24
каша овес или греча 200, крупы думаю 70 = 100
овощи-фрукты 2500, в среднем по 40 = 1000
маложирный сыр 100 = 60
всяка мелочь, масло-икра-специи-кофе-хлеб общим весом 200 потянет = 200
итого: 1784,
мда, а зимой для того же надо 300! не зря на юге подагрой болеют в 4-5 раз меньше чем у нас
пс. но все равно по белку до 200 не дотягиваю:( без килограмма курицы нечего и ловить похоже:(


Отличные у Вас показатели на диете МК, у меня чуть выше нормы, где-то 430-440 при норме 420. Расскажите как питаетесь? сколько мясо кушаете? сколько гр. в день? я вот мясо стал часто заменять рыбой. Ваши показатели какие то большие по продуктам, например в курице на 100 гр содержание пуринов всего 125, а если отварить, то вдвое меньше. Также и по остальному.
Sasha84
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:36

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение svet » 29 май 2014, 22:49

ну я на глазок кинул подсчет, может конечно и поменьше, хотя вряд ли
я тоже одно время от мяса отказался в пользу рыбы, но не могу сказать что это как-то лучше сказывается на МК, ориентируюсь по зиме, когда гораздо жестче страхуюсь, летом особо не влияет, лосось или скумбрия добавляют МК ничем не хуже красной говядины. А вот куриная грудка, речная рыба это добротная вещь, практически никак не сказывается, ну если 100 грамм в день не перебирать и отваривать. Вообщем я немного отошел от начальной жесткости диеты и при ежемесячном контроле не нашел разницы, конечно это связано с общим улучшением состояния организма, вряд ли у меня было бы так же, если бы я на первичном этапе 6-9 месяцев не просидел на строгоче.

интересен вот еще вопрос, если худеешь по идее МК должна в теле расти, ведь общий объем уменьшается, а количество этой дряни одинаково накоплено. Может и с этим связано, что жесткая диета в начале при похудении не довала лучших результатов, чем относительная вольность теперь.
svet
 
Сообщений: 1685
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение Sasha84 » 29 май 2014, 23:21

svet писал(а):интересен вот еще вопрос, если худеешь по идее МК должна в теле расти, ведь общий объем уменьшается, а количество этой дряни одинаково накоплено. Может и с этим связано, что жесткая диета в начале при похудении не довала лучших результатов, чем относительная вольность теперь.


Вот мне тоже так кажется, помниться как то 2 недели сидел без мяса и рыбы вообще , а МК так и не хотела падать иже 420, была 470, для меня это был прям удар в сердце, а потом я решил заняться правильным питанием, нормализовать пищеварение, попил травки, Донат Магния, стал пить 2.5 литра воды в день и только до еды, после еды вообще не пью воду 1-2 часа и МК начала снижаться и достигла отметки 438 . Вот уже 3 месяца не сдавал анализы на МК, продолжаю правильное питание и рацион + зарядка и турники на воздухе, скоро пойду сдавать анализ, посмотрим что будет, вроде суставы не болят, хотя и мясо кушаю и рыбу каждый день но не более 100 гр как было замечано и скажу мне хватает накушаться)))
Sasha84
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:36

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение svet » 29 май 2014, 23:58

Sasha84 писал(а): Вот уже 3 месяца не сдавал анализы на МК, продолжаю правильное питание и рацион + зарядка и турники на воздухе, скоро пойду сдавать анализ, посмотрим что будет
лучше каждый месяц все же сдавать анализ, удерживает от необдуманных поступков и не дает махнуть рукой:)
Sasha84 писал(а):попил травки
какие? и есть ли эффект? а то я к народной медицине отношусь где-то после малышевой:)
Sasha84 писал(а):Донат Магния

у нас такой нет жаль, это вроде чехия? обхожусь - поллимона выжать в 0,5 чистой воды
svet
 
Сообщений: 1685
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: подагра и спорт

Непрочитанное сообщение Sasha84 » 30 май 2014, 08:35

svet писал(а):
Sasha84 писал(а): Вот уже 3 месяца не сдавал анализы на МК, продолжаю правильное питание и рацион + зарядка и турники на воздухе, скоро пойду сдавать анализ, посмотрим что будет
лучше каждый месяц все же сдавать анализ, удерживает от необдуманных поступков и не дает махнуть рукой:)
Sasha84 писал(а):попил травки
какие? и есть ли эффект? а то я к народной медицине отношусь где-то после малышевой:)
Sasha84 писал(а):Донат Магния

у нас такой нет жаль, это вроде чехия? обхожусь - поллимона выжать в 0,5 чистой воды


Пил траву Эрву Шерсисту и Пырей о которой я писал на форуме здесь - http://forum.medlabnews.ru/viewtopic.php?f=14&t=40&start=90
После них не сдавал анализ на МК, просто пропил месяц их и все, хочу такие курсы проводить 2 раза в год + Донат, классная вода, у меня знакомого она от инфаркта спасла, она же мочегонная, много шлаков выводит и солей как и травы. Про лимон тоже слышал что понижает уровень МК, надо тоже с каждым приемым воды ее добавлять.
Sasha84
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:36

Пред.След.

Вернуться в Подагра

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron