Лечение подагры КБЖУ

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение Luchik » 05 июл 2018, 10:56

А кто-нибудь пробовал добавки магния? Он же тоже ощелачивает и если не есть шоколад, гречку и орехи, то будет дефицит. Пью уже года два цитрат магния с herba, но и наш отечественный с В6 тоже эффективен, только дороже выходит. Про соду не знаю. Мне не вкусно её пить, видимо не нужно. А вот лимонный сок 1:1 с водой очень вкусно.
А вот в бане содой дважды натереться, на утро как новенькая. А каким ph- метром пользуетесь? Почему не лакмусом, точнее?
Luchik
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 01 июл 2018, 20:16
Откуда: Миасс г.

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение ssf42 » 05 июл 2018, 18:05

Здравствуйте! Магний хорошо, но вот В6 хоть и помогает магнию усваиваться повышает уровень мочевой кислоты. Где то я это вычитала. Так что поищите действительно ли так?
ssf42
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 26 мар 2018, 18:52

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение svet » 05 июл 2018, 19:17

Egor писал(а):Так вот по поводу ПШ- фактора, хотелось бы что бы вы растолковали по подробнее как вы видите. Я вот даже на холодильнике таблицы щелочных- кислых продуктов повесил, что бы под рукой, так вот что для себя заметил, что бы съесть любого мяса нужно потом ощелачиваться больше чем закислялся, для неподагрика это 1/2 мясо и все закислинное и 2/1 щелочных продуктов включенных в рационо/ день, для подагрика такая пропорция будет мала, подагрику возможно 1 к 6 потребуется где 1 это закисленные продукты, а 6 щелочные если не более. Так бы оно да и пусть так, но в кбжу такая формула не лезет. Замкнутый круг. Белка мало. А если белок добавляем то пошло закисление. Как думаете?

ну кбжу 1 г белка на 2.5 углеводов, не понимаю что тут непонятного? чего вы пытаетесь мудрить :(
ну и стараться естественно эти 2.5 выбирать щелочными, это лучше всего, я например отказался от хлеба каш для этого, хотя не считаю их вредными сами по себе.
не надо ударятся в теории, сделайте просто бжу 1/1/2.5, удержите годик, а уж потом проверяйте на этой базе теории, а то наоборот оно хоть 6, хоть в 25 раз разницу делать толку не будет
а для проверки ПШ есть ПШ полоски, добивайте ПШ 6.5-7 на постоянке и все дела, не надо теорий никаких
Luchik писал(а):А каким ph- метром пользуетесь? Почему не лакмусом, точнее?

дешевле, быстрее, современее
ssf42 писал(а):Здравствуйте! Магний хорошо, но вот В6 хоть и помогает магнию усваиваться повышает уровень мочевой кислоты. Где то я это вычитала. Так что поищите действительно ли так?

если может всю банку сожрать за раз, то и подымит, а от пары микрограмм то что будет?
svet
 
Сообщений: 1694
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение Egor » 05 июл 2018, 20:34

svet писал(а):
Egor писал(а):Так вот по поводу ПШ- фактора, хотелось бы что бы вы растолковали по подробнее как вы видите. Я вот даже на холодильнике таблицы щелочных- кислых продуктов повесил, что бы под рукой, так вот что для себя заметил, что бы съесть любого мяса нужно потом ощелачиваться больше чем закислялся, для неподагрика это 1/2 мясо и все закислинное и 2/1 щелочных продуктов включенных в рационо/ день, для подагрика такая пропорция будет мала, подагрику возможно 1 к 6 потребуется где 1 это закисленные продукты, а 6 щелочные если не более. Так бы оно да и пусть так, но в кбжу такая формула не лезет. Замкнутый круг. Белка мало. А если белок добавляем то пошло закисление. Как думаете?

ну кбжу 1 г белка на 2.5 углеводов, не понимаю что тут непонятного? чего вы пытаетесь мудрить :(
ну и стараться естественно эти 2.5 выбирать щелочными, это лучше всего, я например отказался от хлеба каш для этого, хотя не считаю их вредными сами по себе.
не надо ударятся в теории, сделайте просто бжу 1/1/2.5, удержите годик, а уж потом проверяйте на этой базе теории, а то наоборот оно хоть 6, хоть в 25 раз разницу делать толку не будет
а для проверки ПШ есть ПШ полоски, добивайте ПШ 6.5-7 на постоянке и все дела, не надо теорий никаких
Luchik писал(а):А каким ph- метром пользуетесь? Почему не лакмусом, точнее?

дешевле, быстрее, современее
ssf42 писал(а):Здравствуйте! Магний хорошо, но вот В6 хоть и помогает магнию усваиваться повышает уровень мочевой кислоты. Где то я это вычитала. Так что поищите действительно ли так?

если может всю банку сожрать за раз, то и подымит, а от пары микрограмм то что будет?

Пытаюсь представить как будет называться рецепт блюда да и выглядеть само блюдо в которое заложено бжу1/1/2,5, где 2,5 угли щелочные, да если еще каллории выстроить под меня т. е. под худение, этож какой такой примерный рацион получится?))))) Интересно даже, все блюда ориентированы на обжор, меньшая часть для здорового питания здоровых людей, еще меньшая на людей с хреновым обменом веществ, еще меньшая в этом списке для подагриков и вот еще мизерную часть нужно разработать для подагриков желающих 1) ощелачиться. 2) похудеть и 3) выздороветь на всегда. Возможно? Теоретически да! А практически? А практически покажите мне такой примерный рацион блюд да при том что бы он хоть как то был вкусен ведь человек не машина живет эмоциями и вкусами и тогда можно поверить в победу над подагрой скорее всего .
Egor
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение Egor » 05 июл 2018, 20:49

Conon писал(а):
Egor писал(а): Так вот по поводу ПШ- фактора, хотелось бы что бы вы растолковали по подробнее как вы видите. Я вот даже на холодильнике таблицы щелочных- кислых продуктов повесил, что бы под рукой, так вот что для себя заметил, что бы съесть любого мяса нужно потом ощелачиваться больше чем закислялся, для неподагрика это 1/2 мясо и все закислинное и 2/1 щелочных продуктов включенных в рационо/ день, для подагрика такая пропорция будет мала, подагрику возможно 1 к 6 потребуется где 1 это закисленные продукты, а 6 щелочные если не более. Так бы оно да и пусть так, но в кбжу такая формула не лезет. Замкнутый круг. Белка мало. А если белок добавляем то пошло закисление. Как думаете?

Та же самая проблема. Я вот плотно взял на вооружение PH-метр и пытаюсь не по таблице смотреть, а по факту,хотя таблица за основу. Так вот все равно калорийность упала и вес немного ушел, хотя худеть мне уже не надо.По всей видимости можно водой щелочной выравнивать, ну там ионизированая вода с PH 9-12. Не знаю насколько это правильно. Ведь даже минералку не рекомендуют пить больше 0,5-0,7 в день. Теперь мысли по поводу соды- не знаю чем отличается щелочная минеральная вода, от воды с погашенной содой.Смотрел много Неумывакина, у него много последователей и много адептов соды, опять же куча противников. Ин-фа крайне противоречивая.Начиная от такого-https://www.youtube.com/watch?v=5DzpVqNYMSQ&t=1s и - https://www.youtube.com/watch?v=cY6U5VQ9EYc.

Иван Павлович умер совсем недавно..
Egor
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение Fomich » 05 июл 2018, 21:16

Egor писал(а):Я вот одного в толк взять не могу почему ощелачиваясь травой мк уменьшается, а от соды разве нет?

Откуда взяли, что ощелачивание (не важно чем) уменьшает конц.МК?
Ощелачивание лишь "растворяет" МК и всё. В кислой среде (рН ниже 5,8) МК начинает гораздо АКТИВНЕЕ кристаллизоваться со всеми вытекающими.
Например, при рН <5 МК будет выпадать кристаллами уже при конц. 400мкмолль\л, но в том же организме при той же конц. МК (400) при рН >7 кристаллов уже не будет. Но концентрация МК останется, только МК будет безболезненно плавать в растворе, а не больно колоться в суставе.
И выводить МК организму, конечно же легче в растворенном состоянии. Ощелачивание создает предпосылки для не допущения кристаллообразования МК и более легкого вывода организмом.
Fomich
 
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:11

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение Egor » 05 июл 2018, 23:15

Fomich писал(а):
Egor писал(а):Я вот одного в толк взять не могу почему ощелачиваясь травой мк уменьшается, а от соды разве нет?

Откуда взяли, что ощелачивание (не важно чем) уменьшает конц.МК?
Ощелачивание лишь "растворяет" МК и всё. В кислой среде (рН ниже 5,8) МК начинает гораздо АКТИВНЕЕ кристаллизоваться со всеми вытекающими.
Например, при рН <5 МК будет выпадать кристаллами уже при конц. 400мкмолль\л, но в том же организме при той же конц. МК (400) при рН >7 кристаллов уже не будет. Но концентрация МК останется, только МК будет безболезненно плавать в растворе, а не больно колоться в суставе.
И выводить МК организму, конечно же легче в растворенном состоянии. Ощелачивание создает предпосылки для не допущения кристаллообразования МК и более легкого вывода организмом.

Вы как то задали вопрос и сами же на него ответили в расуждениях, что же в диспутах многие находят для себя ответы.))
Egor
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение svet » 07 июл 2018, 15:44

Egor писал(а):Пытаюсь представить как будет называться рецепт блюда да и выглядеть само блюдо в которое заложено бжу1/1/2,5, где 2,5 угли щелочные, да если еще каллории выстроить под меня т. е. под худение, этож какой такой примерный рацион получится?))))) Интересно даже, все блюда ориентированы на обжор, меньшая часть для здорового питания здоровых людей, еще меньшая на людей с хреновым обменом веществ, еще меньшая в этом списке для подагриков и вот еще мизерную часть нужно разработать для подагриков желающих 1) ощелачиться. 2) похудеть и 3) выздороветь на всегда. Возможно? Теоретически да! А практически? А практически покажите мне такой примерный рацион блюд да при том что бы он хоть как то был вкусен ведь человек не машина живет эмоциями и вкусами и тогда можно поверить в победу над подагрой скорее всего .

шашлык с зеленью не покатит? греческий салат? зеленый салат с сыром? зелень с морепродуктами? салат под шубой из простокваши? винегрет? стейк с гречневой кашей и огурцами?
чтоб не делать всегда 100 причин, чтоб делать всегда 1.
пс. не надо путать желание обожраться со вкусом эт разные вещи, все гурманы худые.
Fomich писал(а):Откуда взяли, что ощелачивание (не важно чем) уменьшает конц.МК?

в крови не уменьшает, но вывод увеличивает, благодаря лучшей растворимости солей мк в щелочной среде, то есть отдаляет встречу с приступом.
svet
 
Сообщений: 1694
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение Egor » 08 июл 2018, 22:06

svet писал(а):
Egor писал(а):Пытаюсь представить как будет называться рецепт блюда да и выглядеть само блюдо в которое заложено бжу1/1/2,5, где 2,5 угли щелочные, да если еще каллории выстроить под меня т. е. под худение, этож какой такой примерный рацион получится?))))) Интересно даже, все блюда ориентированы на обжор, меньшая часть для здорового питания здоровых людей, еще меньшая на людей с хреновым обменом веществ, еще меньшая в этом списке для подагриков и вот еще мизерную часть нужно разработать для подагриков желающих 1) ощелачиться. 2) похудеть и 3) выздороветь на всегда. Возможно? Теоретически да! А практически? А практически покажите мне такой примерный рацион блюд да при том что бы он хоть как то был вкусен ведь человек не машина живет эмоциями и вкусами и тогда можно поверить в победу над подагрой скорее всего .

шашлык с зеленью не покатит? греческий салат? зеленый салат с сыром? зелень с морепродуктами? салат под шубой из простокваши? винегрет? стейк с гречневой кашей и огурцами?
чтоб не делать всегда 100 причин, чтоб делать всегда 1.
пс. не надо путать желание обожраться со вкусом эт разные вещи, все гурманы худые.
Fomich писал(а):Откуда взяли, что ощелачивание (не важно чем) уменьшает конц.МК?

в крови не уменьшает, но вывод увеличивает, благодаря лучшей растворимости солей мк в щелочной среде, то есть отдаляет встречу с приступом.
Посчитао посмотрел, действительно верно и мясо то не вред.
Egor
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Лечение подагры КБЖУ

Непрочитанное сообщение rustam_d » 09 июл 2018, 09:50

svet писал(а):пс. не надо путать желание обожраться со вкусом эт разные вещи, все гурманы худые

Да хватит уже додумывать Свет, соблюдайте берега. (вики...во Франции слово гурман означает прежде всего любителя обильно и вкусно поесть)
Говорил уже не раз подагрик не имеет право быть гурманом, потому что не способен! Для подагрика ВСЯ нормальная еда - гурманство.
На спине висит каталог размером с экнциклопедию пищи с пуринами которую нельзя есть но нужно помнить, и после этого претендовать на гурмана?!? Анекдот).
svet писал(а):в крови не уменьшает, но вывод увеличивает, благодаря лучшей растворимости солей мк в щелочной среде, то есть отдаляет встречу с приступом.

и это не для всех, гашеную соду гонял не раз, Ph ставил на 6.8 - 7 легко. НО еще раз НО это не выводит МК. Такая штука как сода помогает если какой-то орган
глючит или воспален, а если обычный подагрик-инвалид, то не поможет.
rustam_d
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 21:56

Пред.След.

Вернуться в Подагра

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4