Вода

Re: Вода

Непрочитанное сообщение Fomich » 22 мар 2016, 15:51

Help писал(а):Все таки рН крови для подагры имеет едва ли не главное значение.

Нет, рН крови стабилен у нормального организма. Кислотность крови так просто не сдвинуть водой и диетой, организм сам тщательно регулирует рН крови в рамках 7,36-7,42, гомеостаз это называется. В крови даже незначительный сдвиг рН влечет серьезные последствия.
рН межклеточной жидкости легко двигается и он нас в первую очередь интересует. Ведь именно в межклетке соли МК плавают и там кристаллизуются. Опосредовано закисленность межклеточной жидкости показывает рН мочи. И пределы рН тут уже гораздо шире - обычно от 4 до 8.
Fomich
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:11

Re: Вода

Непрочитанное сообщение Help » 22 мар 2016, 16:05

Ваша задача иметь рН 7.42. И достигать его должны методами рациональными и безопасными. Д И Е Т А, а э р о, С П О Р Т.
Насчет выше 7.42 - догматизм. Учитесь читать между строк и обобщать нужное.
Help
 
Сообщений: 494
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 14:37

Re: Вода

Непрочитанное сообщение Help » 22 мар 2016, 16:45

Подумал немного. Наверное надо донести информацию, иначе. А то много недопонимая здесь вижу даже врачами(((.
рН - это шкала концентрации ионов водорода, выраженная не в прямом исчислении, а логарифмическом - Lg10. Это было сделано вообще для исключительно для удобства.
Изменение рН на 1 единицу фактически равно изменению реальной концентрации ионов водорода (они и есть кислотность) в 10 раз! В этом и есть смысл тех изменений в крови, которые кажутся обывателю незначительными, а реально они важны.
Help
 
Сообщений: 494
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 14:37

Re: Вода

Непрочитанное сообщение Fomich » 22 мар 2016, 17:58

Help писал(а):Изменение рН на 1 единицу фактически равно изменению реальной концентрации ионов водорода (они и есть кислотность) в 10 раз! В этом и есть смысл тех изменений в крови, которые кажутся обывателю незначительными, а реально они важны.

Что там кажется или не кажется обывателю для Мочевой Кислоты по барабану. Все её превращения подчинены законам физ-коллоидной химии. МК либо кристаллизуется при пониженном рН, либо нет. Вот это важно! На эту кристаллизацию в основном влияют концентрация МК, рН и температура. рН крови может колебаться всего на 0,06 единиц. А рН межклетки более чем на 4 единицы. Разница в 70 раз. А если прологарифмировать эти 70 раз, то будет видно насколько рН межклетки более влиятельно на кристаллизацию МК. В 700 раз всего-то? Потом, проверить рН мочи очень просто. С кровью сложнее.
Но суть одна - для растворения солей МК нужна щелочь.
Fomich
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:11

Re: Вода

Непрочитанное сообщение svet » 22 мар 2016, 22:33

Help писал(а):Все таки рН крови для подагры имеет едва ли не главное значение. До литра минералки в день допускается при условии, что нет фосфатных камней в почках.
Если уратные или оксалатные, то только на пользу будет. Но есть нюанс - много соли не всем подходит, у кого уже почки не могут нормально работать, те проблемы с давлением существуют. Там надо начинать с малого, а дальше по обстоятельствам. Ну и конечно минералка не решает главную проблему большинства подагриков - надо перестать гробить организм.

В отношении качества №17 пока трудно сказать, но на вкус отличаются. Там главное баланс натрия и калия, иначе натрий повымывает калий и тогда всякая гадость по линии сердца начнется. Здесь только лабораторные анализы дадут ответ. Я прикрываюсь аспаркамом на этот случай

мне кажется это еще один вариант гадания на кофейной гуще, любые подобные методы самолечения должны иметь под собой хоть какую-то степень контроля и дозы, минералка этого не дает и не даст, есть желание подвинуть ПШ - есть рабочие, стандартные методы, кислые свежевыжетае соки грейфрут-яблоко-овощные 100% гарантия, а не этот развод с золотой водой.
svet
 
Сообщений: 2312
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: Вода

Непрочитанное сообщение Help » 22 мар 2016, 23:29

Спорно, но пусть так. Я соки бы и не для лечения, а так для удовольствия глушил бы. Но здесь вопрос в принципе,и я не могу сказать, что минералка в пустую. С ней другая проблема - слабит стул :)
Help
 
Сообщений: 494
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 14:37

Re: Вода

Непрочитанное сообщение MaikL » 23 мар 2016, 09:38

Рад, что мои вопросы заинтересовали активных форумчан. :D
Для понимания моей ситуации расскажу о себе тут – http://forum.medlabnews.ru/viewtopic.php?f=14&t=132&start=1140#p5983
МК в анализах превышена не сильно – 452,2, но улучшения от компрессов так же не наступило и вот в этот момент я уже воспользовался советом форума снизить МК с помощью минералки – никакого «чудесного исцеления» в этом не вижу – все уже давно доказано опытом многих коллег.
А дальнейшее свое житие так:
1. Покупка прибора для самостоятельного измерения мочевой кислоты в домашних условиях.
2. Анализ результатов полученных с помощью прибора о реакции МОЕГО организма на прием/неприем минералки.
3. Постепенный вывод из питания продуктов, которые у МЕНЯ повышают МК.
Зарекаться от каких либо продуктов исключенных диетой я не намерен, а по поводу алкогольных напитков буду смотреть так же, вот только пиво вообще пить не собираюсь.
Как то так в общем ;)
MaikL
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 13:30

Re: Вода

Непрочитанное сообщение Fomich » 23 мар 2016, 11:54

MaikL писал(а):МК в анализах превышена не сильно – 452,2, но улучшения от компрессов так же не наступило и вот в этот момент я уже воспользовался советом форума снизить МК с помощью минералки – никакого «чудесного исцеления» в этом не вижу – все уже давно доказано опытом многих коллег.

Было бы корректно для оценки чудодейственности именно минералки во время приступа параллельно с Вами, допустим, вашего брата близнеца попытаться излечить на плацебо (без минералки). И если бы ваше "чудесное исцеление" произошло быстрее, то тогда можно было бы говорить о чудо-минералке. В первую очередь чудо минералки - это сама вода, как растворитель солей МК и ещё плюсик, что она чуть щелочная.
Fomich
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:11

Re: Вода

Непрочитанное сообщение svet » 23 мар 2016, 17:52

MaikL писал(а):Рад, что мои вопросы заинтересовали активных форумчан. :D
Для понимания моей ситуации расскажу о себе тут – http://forum.medlabnews.ru/viewtopic.php?f=14&t=132&start=1140#p5983
МК в анализах превышена не сильно – 452,2, но улучшения от компрессов так же не наступило и вот в этот момент я уже воспользовался советом форума снизить МК с помощью минералки – никакого «чудесного исцеления» в этом не вижу – все уже давно доказано опытом многих коллег.
А дальнейшее свое житие так:
1. Покупка прибора для самостоятельного измерения мочевой кислоты в домашних условиях.
2. Анализ результатов полученных с помощью прибора о реакции МОЕГО организма на прием/неприем минералки.
3. Постепенный вывод из питания продуктов, которые у МЕНЯ повышают МК.
Зарекаться от каких либо продуктов исключенных диетой я не намерен, а по поводу алкогольных напитков буду смотреть так же, вот только пиво вообще пить не собираюсь.
Как то так в общем ;)

ну приступ на годик-другой оттяните и то не из-за минералки, вот и весь результат, точно так же как и товарищи с форума "лечащиеся минералкой":)
вы не первый не последний "неизлечимый" больной в этой ветке, идти по псевдо пути лечения, типо так принято, все видят мои старания, и не напрягает такое лечение, вот толку мало, это откладывать решение в долгий ящик:(
Fomich писал(а):и ещё плюсик, что она чуть щелочная.

ложка соды еще чудесней тогда:) как по мне смысл в минералке это нехватка минералов, большего ждать от нее это наивно, особенно при подагре (что там может подагре помочь это загадка), когда наблюдается наоборот переизбыток кой-чего. Производителям воды просто имеется смысл пудрить мозги всякой чудесностью, намекая названиями на связь своего продукта с лечебными здравницами, но что-то эта вода совсем непохожа на применяемую, да и ни каким образом не связана с проходящих параллельно кучей процедур при выезде на воды:) местным жителям возле источников минвода вообще исключительно во вред.

пс. я еще поверю в некоторую пользу воды Донат Mg, там во всяком случае переизбыток легко усвояемого магния, который понижает щавелевую кислоту, что снижает вероятность выпадения кристалов МК, но остальное это шило. Но с Донатом есть серьезные ограничения по срокам и дозам приема, что намекает на некое действие. Но это не лечение, а тупо сдерживание приступа и куда безопаснее и действение пить уже аденурик или бронзамарон, хоть с дозировкой проблем не будет.
svet
 
Сообщений: 2312
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: Вода

Непрочитанное сообщение MaikL » 24 мар 2016, 09:14

svet не пойму что вы мне хотите доказать? :?:
Или просто в адепты КБЖУ завербовать пытаетесь? :lol:
Я где-то утверждал, что минералка меня вылечила? Она помогла мне в кратчайшие сроки, не уменьшая нагрузки на ногу и не применяя ежедневно таблеток, снять приступ + с её помощью в дальнейшем я собираюсь контролировать свой уровень МК…
Я никому ничего доказывать не собираюсь – только делюсь своим протеканием болезни и задаю интересующие меня вопросы :|
svet писал(а):ну приступ на годик-другой оттяните и то не из-за минералки, вот и весь результат, точно так же как и товарищи с форума "лечащиеся минералкой":)
вы не первый не последний "неизлечимый" больной в этой ветке, идти по псевдо пути лечения, типо так принято, все видят мои старания, и не напрягает такое лечение, вот толку мало, это откладывать решение в долгий ящик:(
Вы уже победили подагру? Что тогда делаете на форуме? Какой «эликсир жизни» вы толкаете? :roll:
P.S. Последние баталии на форуме например доказывают - нервозность это не причина, а последствия подагры(http://forum.medlabnews.ru/viewtopic.php?f=14&t=4&start=20) :?
MaikL
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 13:30

Пред.След.

Вернуться в Подагра

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53