Ph вокруг нас, ph внутри нас и подагра

[Fomich]

на секретор не проверял, попозже.

Вроде, только в США у него в лабе можно проверить статус секретора. Не заморачивайтесь так сильно, просто имейте в виду про такую ещё одну диету.

с годами приступы дольше, а лекарства слабее, пожалуй присоединюсь к опытам.

Опыты чем и хороши, что показывают, что именно тебе подходит\не подходит. Но делать их во время ремиссии не показательно, окончание приступа, на мой взгляд только подходит.

Фомич наверное пора группу создавать "Д'Адамо про группы крови".

Тогда придется по каждой из групп создавать ветку. И то запутаемся, т.к. там ещё секреторы есть, уже 8 веток, где столько энтузиастов найти?

У меня самые ключевые запреты по книге, которые кушаю каждый день: помидоры, капуста белокачаная, картофель, мясо филе куры, хлеб белый, молоко, творог, сыр

Нельзя на 100% принимать там всё на веру. Так с ума сойдёте. Лучше к себе прислушивайтесь, только имея в виду всю эту разную инфу процентов на 70-80. На 100% следовать этому ЖЕСТКОМУ меню очень тяжело, во время ремиссии это и не нужно, только во время приступа имеет смысл, когда все другие меры уже бессильны. Как крайняя мера. Сильная непрекращающаяся боль сама подтолкнет тебя к разным экспериментам, без этого, смотрю, многие даже не понимают о чём я вообще пишу.

А вот что сам себе запрещал всегда, но оказалось полезно: горох, арахис, виноград, фасоль белая, листовая капуста, чечевица, шпинат, скумбрия

Очень аккуратно "накидывайтесь" на типа полезные продукты. Верить можно только себе. Про мясо я тоже так лет 25 думал и не ел его при приступе. Сейчас понял, что зря. Но опять же, только отварное, без фанатизма, в пересчете на белок я бы не стал превышать 0,8-1г белка на кг веса тела в сутки.

[Fomich]

как то очень хорошо для подагрика, да еще у подагрика с приступами

Для меня это не достижимо без соды\избытка овощей и кажется фантастикой. Особенно по утрам у меня рН всегда ниже 5,4. Вчера даже на ночь всосал 2 стакана овощного смузи (сельдерей\морковь\петрушка\огурец), утром снова кислота кислая, индикатора не хватает.

вечно все изобретают диеты, группы, методы, чудеса, а надо банально давать организму что ему необходимо, не больше не меньше. а "чтобы такое съесть чтобы похудеть" в корне неверно

Про похудеть речи нет, хотя это отдельная тема в этом контексте, ниже подробно опишу. Данное обсуждение, затеянное мной, направлено исключительно на питание во время приступа, КОГДА БОЛИ ЗАСТАВЛЯЮТ ЧТО-ТО ПРИДУМЫВАТЬ, когда НПВП уже не работают и ищешь любую спасительную соломинку. Для себя я четко уяснил и увидел на практике, что низкий рН всегда усиливает боли и подключает новые суставы. И применение "правильных" продуктов позволяет загасить приступ\боли. Правильные продукты, в моем случае, это те, которые У ТЕБЯ!!! повышают рН и не провоцируют всплесков МК. Всё.
В обычной жизни при ремиссии правильные твои продукты, уверен, тоже будут полезны тебе без особых ограничений.

[Fomich]

Про похудение, которое портит всю красивую картину выхода из приступа на правильном меню с высоким рН. Сейчас это похудение выходит мне боком, я бы лучше сейчас согласился потолстеть.
Много овощей держат у меня рН высоким только днем, это просто, знай себе жуй морковку и всего дел-то. Но по ночам организм активно восстанавливается во сне, беря энергию из растворенного жира и белков тела (похудение). В обычной жизни ешь достаточно много углеводов, и их энергии, наверно, хватает организму на ремонтные работы. Но углеводов-то я сейчас на своей диете практически не ем (сахар и сладости не ем более месяца, хлеб и макароны недели две, фрукты почти неделю). Вес упал с 75кг до 72 и так держался почти месяц пока я не удавил углеводы почти в ноль (отказ от фруктов). За пару дней вес резко пошел вниз по 400-500г в день. Сегодня утром уже 70,2кг. Но по ночам пошли усиления болей. Сильные усиления, спать не возможно и терпение на грани. Начинаются боли в 3 часа ночи и до 6 утра. Теория работает - рН падает - сразу приступ. Буквально в реальном времени. Теперь ломаю голову как рыбку съесть и рН не испортить.
По логике лишнего жира у меня ещё килограмм 5-7, значит за пару недель таких темпов похудения картина не изменится.
Как бы заставить организм по ночам рН не опускать. Днем уже научился, а вот ночью пока проблема. Есть у кого какие мысли?

[Fomich]

Дополню про работу организма на углеводах (обычный и привычный организму режим), при котором нет такого СИЛЬНОГО закисления, как при работе на жирах (кето-диеты), которые и вызывают сильный ацидоз (закисление).
Чтобы по ночам не было резкого понижения рН, которое получается сейчас при огромном недостатке углеводов в моем меню, надо бы было просто добавить углеводов, но это приведет к закислению сразу же после еды этих углеводов днем. Остается нажраться каши с овощами на ночь, что на первый взгляд кажется какой-то дурью... Другого на ум не приходит.

[svet]

Для меня это не достижимо без соды\избытка овощей и кажется фантастикой. Особенно по утрам у меня рН всегда ниже 5,4. Вчера даже на ночь всосал 2 стакана овощного смузи
(сельдерей\морковь\петрушка\огурец), утром снова кислота кислая, индикатора не хватает.

так я о чем, тут стараешься минимизировать закисление по 3-4 кг овощей и фруктов в практически свежем виде закидываешь, а чуть потренировался или мяса съел пш летит к 6, так у меня тьфу тьфу хорошее здоровье, приступов нет, строен как кипарис, а тут типо приступы, начало пути в ощелачивании и пш такой, непонятно.

Про похудеть речи нет, хотя это отдельная тема в этом контексте, ниже подробно опишу. Данное обсуждение, затеянное мной, направлено исключительно на питание во время приступа, КОГДА БОЛИ ЗАСТАВЛЯЮТ ЧТО-ТО ПРИДУМЫВАТЬ, когда НПВП уже не работают и ищешь любую спасительную соломинку. Для себя я четко уяснил и увидел на практике, что низкий рН всегда усиливает боли и подключает новые суставы. И применение "правильных" продуктов позволяет загасить приступ\боли. Правильные продукты, в моем случае, это те, которые У ТЕБЯ!!! повышают рН и не провоцируют всплесков МК. Всё.
В обычной жизни при ремиссии правильные твои продукты, уверен, тоже будут полезны тебе без особых ограничений.

я бы предлагал вообще что-то типо огуречной-кабачковой диеты + растительные жиры в небольшом количестве на это время выхода, хорошо забивает желудок, обеспечивает вывод и минерализацию и все, а потом потихоньку на кролика-индюшатину вареную переходить и каши

[Heckler]

По логике лишнего жира у меня ещё килограмм 5-7, значит за пару недель таких темпов похудения картина не изменится.
Как бы заставить организм по ночам рН не опускать. Днем уже научился, а вот ночью пока проблема. Есть у кого какие мысли?

А биоимпеданс что говорит? ИМТ какой?

[Fomich]

А биоимпеданс что говорит? ИМТ какой?

Я с ним пока не говорил, т.к. понятия не имею о нем. Погуглю на досуге, спасибо.

[Fomich]

так я о чем, тут стараешься минимизировать закисление по 3-4 кг овощей и фруктов в практически свежем виде закидываешь, а чуть потренировался или мяса съел пш летит к 6, так у меня тьфу тьфу хорошее здоровье, приступов нет, строен как кипарис, а тут типо приступы, начало пути в ощелачивании и пш такой, непонятно.

Тут объяснимо, организм нещадно жжет жиры, т.к. почти нет в пище углеводов, отсюда и ночное закисление. Ночью идет основное строительство, на что нужна энергия, которую организм и берет из жиров и белков тела. Отсюда кето-ацидоз уменьшающий рН. А если жрать больше углеводов, то угробишь дневной рН. Надо где-то терять, пока иду по пути наименьшего сопротивления, типа ночью только 3-4 часа закислен, зато потом на овощах 20 часов с относительно нормальным рН. Но очень больно по ночам "спать" получается на такой диете.

я бы предлагал вообще что-то типо огуречной-кабачковой диеты + растительные жиры в небольшом количестве на это время выхода, хорошо забивает желудок, обеспечивает вывод и минерализацию и все

У меня именно так и получилось, вчера мясо\рыбу вообще не ел, весь день сплошные овощи с перебором, а ночью садануло крепко, намного сильнее, чем когда ел и мясо и яйца и кефир. Вчера весь день рН более 6-6,5(макс), почти не болело, ночью же накопленная на овощах щелочь, видимо, не справилась с кислотой аутолитического ацидоза. За только вчерашнюю ночь я потерял 500г. Считай это 500г моего жира\мяса сгорело, равносильно заточить на ночь 500г жирный прежирный бифштекс. Я боялся этого, поэтому специально 2 кружки смузи овощного прям на ночь выпил, чего раньше не делал. Не помогло. Мясо точно нужно есть, и думаю лучше вечером, чтобы белки на строительство не из своего тела организм ночью брал. Вопрос в дозе... Сейчас поел мяса, грамм 150 вареного. Посмотрим.

[svet]

У меня именно так и получилось, вчера мясо\рыбу вообще не ел, весь день сплошные овощи с перебором, а ночью садануло крепко, намного сильнее, чем когда ел и мясо и яйца и кефир. Вчера весь день рН более 6-6,5(макс), почти не болело, ночью же накопленная на овощах щелочь, видимо, не справилась с кислотой аутолитического ацидоза. За только вчерашнюю ночь я потерял 500г. Считай это 500г моего жира\мяса сгорело, равносильно заточить на ночь 500г жирный прежирный бифштекс. Я боялся этого, поэтому специально 2 кружки смузи овощного прям на ночь выпил, чего раньше не делал. Не помогло. Мясо точно нужно есть, и думаю лучше вечером, чтобы белки на строительство не из своего тела организм ночью брал. Вопрос в дозе... Сейчас поел мяса, грамм 150 вареного. Посмотрим.

так уж быстро организм белок из тела брать не расположен, он для начала пробует горманально загнать человека в лень:)
а жира организм может потерять 40гр где-то в день, у людей с раскаченным жирообменов (марафонцев, закалялщиков всяких) доходит до 150г в день, проблема не в усвоении, а в транзите:)
так что у вас скорее всего 500гр воды слетело, чем и нарастило уровень засоления, ну а в слабом месте упс и рвется
с дозой же все понятно 1г белка на кг безжировой массы (на весах умных можно смотреть) при лежании весь день на спине, 1.5 г белка на тоже при обычной более менее активности, 2г если пышешь силовуху по 3 раза в неделю и активность высока.

[Fomich]

так уж быстро организм белок из тела брать не расположен, он для начала пробует горманально загнать человека в лень

Читал, что организм очень не любит наращивать мышцы, их потом тяжело ему содержать, организму проще иметь мЕньшую мышечную массу. Оттого качкам не просто набирать мышечную массу, а вот наоборот всё протекает легко - без тренировок мышцы быстро уходят, разве не так? Думаю, организм ленится напрягаться именно по этому, чтобы быстрее избавиться от излишка (на взгляд организма) мышц. Как раз мышцы у меня сейчас деградируют, как и всегда при длительных приступах.

так что у вас скорее всего 500гр воды слетело, чем и нарастило уровень засоления,

Возможно, только слетело не чистой воды, всё же, а мочи (утром она сверх-кислая, значит много чего там есть кроме воды). Но повлияло однозначно овощное смузи на ночь и день без белка, что-то там мощно действительно двинулось, остается только гадать.
Подумал, что эффект похож на прием аденурика при приступе, который вызывает подобный расколбас солей МК.