Долгий выход из острого приступа

[eaw75]

у меня диагноз артрито-артроз.

[Fomich]

а) подагрический артрит это хроническое заболевание. Уже хроническое.

Артрит - это воспаление сустава. У воспалений бывают разные причины, в случае подагрического артрита это грубо кристаллы МК, которые травмируют сустав. Растворились и вышли эти кристаллы, воспаление обычно быстро проходит, буквально за часы. Можно бегать дальше. И если не будет новой кристаллизации МК в этом суставе, то никакого артрита не предвидится, тем более хронического.
Артроз - это уже дегенеративные изменения в суставе, в не зависимости от того, есть там ещё кристаллы МК или уже давно вышли. Артроз - это уже разрушение самого сустава.

подагрический артрит это просто официальное название подагры. Из медицинских док-ов. Повторюсь "артрит".

Артрит - это не название подагры, а следствие атаки кристаллов МК.

гиперурекомия т.е. повышенное содержание мочевой кислоты ведет к возникновению подагры в 20% случаев. Еще раз в 20% случаев. Т.е. если МК повышена у меня, у вас и еще у троих - подагра статистически будет у одного.
Вы знали?

У кого выпали кристаллы - у того и приступ приключился. А выпадение кристаллов зависит от множества причин. Концентрация МК не в крови (которую все тут меряют), а именно в межклетке (где и происходит кристаллизация), рН межклеточной жидкости, переохлаждение, стресс, это основные причины. Тот статистический один (у кого подагра по-вашему) может, пива перепил (повысилась концентрация МК) или марафон пробежал (понизился рН межклетки) или в прорубь зимой провалился (переохлаждение конечностей). Но скорее всего у него, бедолаги, эти изменения происходят по другим причинам, зависящим целиком только от особенностей его организма.

[svet]

а) подагрический артрит это хроническое заболевание. Уже хроническое.

ну и прибил человек мк в крови, вывел запасы солей из организма (вот такой старательный и правильный), а артрит все равно мучает, ну и какой теперь артрит:) наверно простецкий, классический, зачем его лечить как подагрический по вашим "источникам".

б) человек писал об угрозе АРТРОЗА. И я спрашивал о том же - об артрозе.

ну так подагра приводит к преждевременному артрозу, не слышали?

а) подагрический артрит это просто официальное название подагры. Из медицинских док-ов. Повторюсь "артрит".

вот благодаря такому "диагнозу" ее и вылечить никто не может, так как снимают симптомы, причем все это делается с гордыми, глубокомысленными лицами:)

б) гиперурекомия т.е. повышенное содержание мочевой кислоты ведет к возникновению подагры в 20% случаев. Еще раз в 20% случаев. Т.е. если МК повышена у меня, у вас и еще у троих - подагра статистически будет у одного.
Вы знали?

если на постоянной основе повышена мочевая кислота, то подагра дело времени, 5 лет или 10, но подагрический приступ будет, вопрос в том, что часто поциент сдохнет раньше от гипертонии и атеросклероза, которые тоже вполне себе гиперурекомией может быть спровоцированы.
к чему я, для подавляющего большинства надо разделять "мухи от котлет", лечить не подагрический артрит, а снимать последствия артрит и лечить гиперурекомию. Как только это будет понятно, возникнет возможность выйти на ремиссию, возможно бесконечную, иначе будет постепенное скатывание в колдунства и плацебо.

[alex812]

у меня диагноз артрито-артроз.

действительно, кажется бывает и такое. Сейчас погуглил и удивился.

<...>

б) человек писал об угрозе АРТРОЗА. И я спрашивал о том же - об артрозе.

ну так подагра приводит к преждевременному артрозу, не слышали?

Честно говоря не слышал. О прямой взаимосвязи не встречал. Но "не встречал" не значит "это не так" .
<...>

если на постоянной основе повышена мочевая кислота, то подагра дело времени, 5 лет или 10, но подагрический приступ будет, вопрос в том, что часто поциент сдохнет раньше от гипертонии и атеросклероза, которые тоже вполне себе гиперурекомией может быть спровоцированы.
к чему я, для подавляющего большинства надо разделять "мухи от котлет", лечить не подагрический артрит, а снимать последствия артрит и лечить гиперурекомию. Как только это будет понятно, возникнет возможность выйти на ремиссию, возможно бесконечную, иначе будет постепенное скатывание в колдунства и плацебо.

Мне кажется вы считаете, что я выясняю "потел ли больной перед смертью"
И считаете, что повышенная МК = один хрен скорые похороны, а от подагры или гипертонии, какая разница.

А по-моему (хотя точки зрения не навязываю), все несколько иначе: чистое колдунство это ставить диагноз "подагра" любому мужчине у которого заболел сустав и есть повышение МК в крови. Хотел бы я знать, кому поможет снижение МК (повышение которой не всегда провоцирует болезнь) при ревматическом артрите? И если ревматический довольно просто определить, то с реактивным можно снижать МК до гробовой доски.

Вы не допускаете, что если кто-то сидит на аллопуриноле и держит МК до 300, но все-равно ловит приступы, то дело не в том, что он мало снизил МК (разрешил себе съесть котлету в прошлый вторник) или ее скопилось как нефти ОАЭ, а в неверном диагнозе?

[svet]

И считаете, что повышенная МК = один хрен скорые похороны, а от подагры или гипертонии, какая разница.

и не считаю, потому как вы написали некий революционный лозунг:) с чем мне в нем "считаться"

чистое колдунство это ставить диагноз "подагра" любому мужчине у которого заболел сустав и есть повышение МК в крови.

нет никакого диагноза "подагра", не выдумывайте, есть диагноз гиперурекомия и артрит, все, для страждущих медики придумали подагрический артрит, ну и этим перевели болезнь в разряд неизлечимых:)

Хотел бы я знать, кому поможет снижение МК (повышение которой не всегда провоцирует болезнь) при ревматическом артрите? И если ревматический довольно просто определить, то с реактивным можно снижать МК до гробовой доски.

вот оно у вас и проявляется, этот непонятный салат в голове, снижение МК помагает от гиперурекомии, при чем тут артрит, артрит лечат как артрит.

Вы не допускаете, что если кто-то сидит на аллопуриноле и держит МК до 300, но все-равно ловит приступы, то дело не в том, что он мало снизил МК (разрешил себе съесть котлету в прошлый вторник) или ее скопилось как нефти ОАЭ, а в неверном диагнозе?

так можно и от ангины загнутся если запустить в конец, следил бы за здоровьем этот индивид, не набрал вы вагон и тележку солей, смог бы по выводить соли и не знал бы беды, а чтоб дальше не набирать, необходимо снижать МК в крови, метод - дело индивидуальное, я бы сказал даже комплексное, но чтоб смотреть в будущее с оптимизмом МК должно быть в районе 300-350, хотя бы.
А нас большинство лечат артрит, гиперурекомия же некое необязательное к вниманию явления, типо не вижу и нет ее:)

[Fomich]

этот непонятный салат в голове, снижение МК помагает от гиперурекомии, при чем тут артрит, артрит лечат как артрит.

Извините за прямоту, но я думаю, что "салат" как раз в вашей голове по этому вопросу, у артритов (воспалений суставов) бывают разные итиологии. Если артрит вызван избытком острых кристаллов МК, которые атакует собственный иммунитет, то это как раз подагрический артрит и лечить его надо растворением и вымыванием этих кристаллов МК (обильное питьё для уменьшения конц.МК и увеличение рН) или ударом по своему разбушевавшемуся иммунитету (НПВП). А если по колену саданули кувалдой, то там тоже будет артрит, но совершенно другой природы, и лечить его надо совершенно по-другому. Разве не так?

а чтоб дальше не набирать, необходимо снижать МК в крови, метод - дело индивидуальное, я бы сказал даже комплексное,

Здесь целиком согласен.

[svet]

Извините за прямоту, но я думаю, что "салат" как раз в вашей голове по этому вопросу

вылечили?
артрит надо лечить как артрит, снимать подагрическую атаку, как подагрическую атаку, гиперурекомию, как гиперурекомию, "мухи отдельно, котлеты отдельно", все остальное создано, чтоб с глубокомысленым видом объяснить почему не получилось.
я даже склоняюсь к тому мнению, что правы те врачи травматологи, которые на подагру ставят диагноз артрит, так как по их профилю это именно так. Не правы они в другом, что одновременно не посылают к другим специалистам, которые должны по идее поставить диагноз гиперурекомия, тогда бы большинству страждущих было все и понятней и лечение действеннее. Хотя может я ошибаюсь и в медицине происходит именно так как я описал, но местный колорит вносит свою печаль.

[Fomich]

вылечили?

Что? Артриты? Так раз 100 уже, наверно. С каждым годом всё сложнее и сложнее, но пока получается. Первые лет 10 одной-двумя таблетками ортофена или диклофенака артрит очень быстро лечился. И если бы он был не подагрический, а, например, от удара кувалды, то так быстро бы не проходил.

артрит надо лечить как артрит, снимать подагрическую атаку, как подагрическую атаку, гиперурекемию, как гиперурекомию,

Вот тут как раз всё не просто с гиперурикемией. Тут либо жрать химию нон-стоп, что никому не хочется из-за возможных побочек, либо, по-вашему "заниматься колдунством и плацебить". Кстати, КБЖУ отчасти тоже смахивает на колдунство в части стойкого снижения гиперурикемии у всех подрят. У генетически здоровых людей, которые получили атаку подагры из-за неумеренного потребления белка либо чрезмерного закисления организма (обжоры, спортсмены и пр.), внедрение КБЖУ явно выправит их ситуацию с гиперурикемией, тут без вопросов (ваш случай). Но, к сожалению, большинство подагриков имеют генетические дефекты ферментативной системы, и правильное КБЖУ их совсем не спасет. Вот и маются бедолаги с "колдунством".

[eaw75]

Подтверждаю, что когда я ударил кувалдой по большому пальцу ноги а надо было ехать за рулём не помогли 5 таблеток диклофенака по 100мг. от слова совсем не помогли.

[antooxxa]

большинство подагриков имеют генетические дефекты ферментативной системы,

тогда вопрос, почему эти дефекты не проявляются раньше?
давно хотел спросить, а может травмы? Скажем позвоночника. У меня вот был перелом, и есть подозрение, что произошел где то какой-то сбой.
И вылезла подагра.