Подагра и сода

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение Fomich » 19 июл 2017, 10:14

Egor писал(а):Сода нейтрализатор кислоты, опыт из детства - шипучка!

Это если в стакане смешивать. Но организм - не стакан. При попадании в организм сода 100 раз трансформируется, претерпевая множество хим.изменений, в результате имеем повышение рН внутренней среды организма.
По МК - в основном Мочевая Кислота представлена в организме человека в виде солей уратов. "Чистая МК" может превалировать над уратами только в очень кислой среде. Точка равновесия - рН 5,85.
Если побрызгать раствором соды на ураты (тоже соли), то ничего "не зашипит".
"Чистая МК" плавает в жидкостях организма в виде мицелл и не будет бурно реагировать с содой.
Поэтому получаем:
1. Соду в неизменном виде не доставить в сыворотку крови или в межклеточную жидкость.
2. С солями урата натрия сода не будет взаимодействовать "шипеть".
3. Сода не будет "гасить" чистую МК, т.к. организм старается гасить сам своими буферными системами, образовывая мицеллы.
Fomich
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:11

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение svet » 19 июл 2017, 12:49

сода банально увеличивает растворение солей в моче, увеличивая выход и все, в крови все останется как было, поэтому сода будет работать лишь на подагриках у которых плохой вывод мк, а не повышенная генерация и то, длится это будет не долго, организм всегда приспосабливается к всяким "допингам" и сам начнет компенсировать ваши поползновения на пш, в результате может быть гастрит и камни в почках, как ответ организма на защелачивание, собственным закислением, но это дело долгое и апологеты "колдунств" обычно не замечаю,т как за 5 лет скатываются, мгновенный эффект для них важнее, так как позволяет жрать и бухать как раньше.
svet
 
Сообщений: 1451
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение Egor » 21 июл 2017, 13:32

svet писал(а):сода банально увеличивает растворение солей в моче, увеличивая выход и все, в крови все останется как было, поэтому сода будет работать лишь на подагриках у которых плохой вывод мк, а не повышенная генерация и то, длится это будет не долго, организм всегда приспосабливается к всяким "допингам" и сам начнет компенсировать ваши поползновения на пш, в результате может быть гастрит и камни в почках, как ответ организма на защелачивание, собственным закислением, но это дело долгое и апологеты "колдунств" обычно не замечаю,т как за 5 лет скатываются, мгновенный эффект для них важнее, так как позволяет жрать и бухать как раньше.

Как это сода попала по вашему в мочу минуя кровь? Да к тому же свое ощелачивающее действие начала применять только тогда когда оказалась в моче. А когда оказалась в крови наотрез отказалась ее ощелачивать? Так выходит? Я не утверждаю что употребление соды панацея, но и опровергать не буду. Но и вы уважаемый svet не можете строить прогнозы что будет через 20 лет. Метод то молодой, опубликован Неумывакиным не так давно, а потому проверку еще не прошел.
Egor
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение svet » 21 июл 2017, 16:09

Egor писал(а):Как это сода попала по вашему в мочу минуя кровь? Да к тому же свое ощелачивающее действие начала применять только тогда когда оказалась в моче. А когда оказалась в крови наотрез отказалась ее ощелачивать? Так выходит? Я не утверждаю что употребление соды панацея, но и опровергать не буду. Но и вы уважаемый svet не можете строить прогнозы что будет через 20 лет. Метод то молодой, опубликован Неумывакиным не так давно, а потому проверку еще не прошел.

в крови ПШ статичен, если вы его повысите искусственно, организм сам себя закислит в ответ, причем закисливать будет далеко не точечно, что обязательно со временем вызовет последствия. И метод не нов, еще лет 150 назад мутили с перекесью и содой и без неунывайки, в равной мере лечили и колечили, ну как и всякое другое колдунство впрочем. Поиск чудесной таблетки вечен, вопрос в том что подопытные свинки чаще всего не понимают от чего им легче стало:) никто не задумывается, что обычно с содами-водами начинают вести более правильный образ жизни и львиная доля результата принадлежит ему, так зачем искать какие-то подмены очевидному и понятному метода ЗОЖа. Это как помогающие поездки на воды, людей погружают в спокойную благостную атмосферу, заставляют ходить 10 км в день между источниками, а потом они привозят воды домой и говорят, что она помогает только там свеженькая:) так ходи дома 10 км, не психуй, дыши свежим воздухом вода из под крана начнет помогать:)
пс. откуда эти "уважаемые" при отсутствии уважения у людей берутся:( противно читать зэковскую лексику у обычных людей.
svet
 
Сообщений: 1451
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение Egor » 21 июл 2017, 16:36

svet писал(а):
Egor писал(а):Как это сода попала по вашему в мочу минуя кровь? Да к тому же свое ощелачивающее действие начала применять только тогда когда оказалась в моче. А когда оказалась в крови наотрез отказалась ее ощелачивать? Так выходит? Я не утверждаю что употребление соды панацея, но и опровергать не буду. Но и вы уважаемый svet не можете строить прогнозы что будет через 20 лет. Метод то молодой, опубликован Неумывакиным не так давно, а потому проверку еще не прошел.

в крови ПШ статичен, если вы его повысите искусственно, организм сам себя закислит в ответ, причем закисливать будет далеко не точечно, что обязательно со временем вызовет последствия. И метод не нов, еще лет 150 назад мутили с перекесью и содой и без неунывайки, в равной мере лечили и колечили, ну как и всякое другое колдунство впрочем. Поиск чудесной таблетки вечен, вопрос в том что подопытные свинки чаще всего не понимают от чего им легче стало:) никто не задумывается, что обычно с содами-водами начинают вести более правильный образ жизни и львиная доля результата принадлежит ему, так зачем искать какие-то подмены очевидному и понятному метода ЗОЖа. Это как помогающие поездки на воды, людей погружают в спокойную благостную атмосферу, заставляют ходить 10 км в день между источниками, а потом они привозят воды домой и говорят, что она помогает только там свеженькая:) так ходи дома 10 км, не психуй, дыши свежим воздухом вода из под крана начнет помогать:)
пс. откуда эти "уважаемые" при отсутствии уважения у людей берутся:( противно читать зэковскую лексику у обычных людей.
Может и так...ваши слова так же не лишены здравого рассуждения касаемо ЗОЖ, однако если у вас ОРЗ прижмет без аспиринки не обойдетесь или того случай случись апедицид тут сколь шагов не делай и какой штангой в зале не надрывайся без скальпеля и руки хирурга беду не отвести. Так что отрицать народную медицину которой лечились наши деды, да чего там вся Африка и Азия до сих пор ею лечиться, мне претит отрицать здравый смысл и очевидные факты. Я повторюсь соду не хвалю и не хаю, поскольку ничего пока из своего опыта сказать не могу. Но минералку то вы щелочную все таки пьете и "колдунством" не считаете, а в ней таже сода и содой воняет тот же боржом и нарзан. И я пью минералку и о подагре забываю когда пью очень надолго. Вот за такой метод могу точно сказать, помогает и еще как. А вот о соде еще лично мне рано говорить о результате, все в процессе.
Пс. Я к вам обращаюсь употребляя слово "уважаемый" потому, что уважаю вас за статью о КБЖУ и вообще просто по человечески. Зэковского сленга не употребляю, мне это чуждо и это ваше сравнение с ним просто не уместно словом не к селу не к городу, во всяком случае я живу на Кавказе и у нас тут если говорят про уважение то это значит так и есть. И вот еще что хотелось бы добавить, вы конечно хорошую тему о КБЖУ подняли , но это не значит что теперь только вы выписываете в этой жизни рецепты от подагры и т.д. не зазнавайтесь.
Egor
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение Fomich » 21 июл 2017, 16:53

Egor писал(а):Как это сода попала по вашему в мочу минуя кровь?

Егор, в кровь сода, как таковая, тоже не попадает. Она, будучи растворенной на ионы Na+ и HCO3- , всасывается именно ионом натрия и остатком угольной к-ты. Эти ионы уже по своему включаются в сложный метаболизм. В крови кислотность стабильна - рН 7,44, любое отклонение ведет к летальному исходу, поэтому организм не "запускает" сразу в кровь всё что бросили в рот, а очень строго дозирует. С межклеточной жидкостью (лимфой) несколько проще, это уже "сточные воды", поэтому очищать их уже не надо, надо быстрее удалять их. А цепочка такая - кровь-лимфа-моча. Моча - это конец "ручейка" лимфы. И избыток соды легко понижает кислотность лимфы (межклеточной жидкости) и мочи, но не крови. Организм "сбрасывает" в эту канаву (межклетку или лимфосистему) избыток ионов Na, полученных из соды. Вот и вся хим.хитрость. Всё дело в Na, который образует сильное основание (NaOH), а угольная к-та - слабая к-та, поэтому в результате имеем защелачивание. Если сожрать NaCL (обычную соль), то кислотность не изменится, т.к. Na дает сильное основание, а CL образует сильную к-ту (HCL). Хотите закислить себя - ешьте соль, образованную сильной кислотой и слабым основанием. И наоборот (случай с содой). Ряд электрохимических потенциалов вам в помощь.
Да, анализы сдали? Ведь обещали...
Fomich
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:11

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение Egor » 21 июл 2017, 17:09

Fomich писал(а):
Egor писал(а):Как это сода попала по вашему в мочу минуя кровь?

Егор, в кровь сода, как таковая, тоже не попадает. Она, будучи растворенной на ионы Na+ и HCO3- , всасывается именно ионом натрия и остатком угольной к-ты. Эти ионы уже по своему включаются в сложный метаболизм. В крови кислотность стабильна - рН 7,44, любое отклонение ведет к летальному исходу, поэтому организм не "запускает" сразу в кровь всё что бросили в рот, а очень строго дозирует. С межклеточной жидкостью (лимфой) несколько проще, это уже "сточные воды", поэтому очищать их уже не надо, надо быстрее удалять их. А цепочка такая - кровь-лимфа-моча. Моча - это конец "ручейка" лимфы. И избыток соды легко понижает кислотность лимфы (межклеточной жидкости) и мочи, но не крови. Организм "сбрасывает" в эту канаву (межклетку или лимфосистему) избыток ионов Na, полученных из соды. Вот и вся хим.хитрость. Всё дело в Na, который образует сильное основание (NaOH), а угольная к-та - слабая к-та, поэтому в результате имеем защелачивание. Если сожрать NaCL (обычную соль), то кислотность не изменится, т.к. Na дает сильное основание, а CL образует сильную к-ту (HCL). Хотите закислить себя - ешьте соль, образованную сильной кислотой и слабым основанием. И наоборот (случай с содой). Ряд электрохимических потенциалов вам в помощь.
Да, анализы сдали? Ведь обещали...
Да рано еще месяца не прошло. Полтора месяца назад было 376ммоль. Но соду решил месяц отпить, там гляну.
Egor
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение svet » 21 июл 2017, 23:05

Egor писал(а): Но минералку то вы щелочную все таки пьете и "колдунством" не считаете, а в ней таже сода и содой воняет тот же боржом и нарзан. И я пью минералку и о подагре забываю когда пью очень надолго. Вот за такой метод могу точно сказать, помогает и еще как. А вот о соде еще лично мне рано говорить о результате, все в процессе.

минералку я пью, для пищеварения, так как смысл ее не ощелачивании, да можете померять ее пш, он в районе 6-6.5 у большинства, минералка скорее запускает процессы организма, вызывающие ощелачивание это да, поэтому и пить ее надо с газом, без него не работает, но это же другой коленкор, чем прямолинейная сода. минералки прошли кучу исследований, есть ее нормы и курсы, ее действие подтверждено офф медициной, есть научные работы и долгая история применения. С содой же за километр тянет колдунством, поэтому считаю это из разряда втирания ртути в средние века, кому тоже и она помогала.

Egor писал(а):Пс. Я к вам обращаюсь употребляя слово "уважаемый" потому, что уважаю вас за статью о КБЖУ и вообще просто по человечески. Зэковского сленга не употребляю, мне это чуждо и это ваше сравнение с ним просто не уместно словом не к селу не к городу, во всяком случае я живу на Кавказе и у нас тут если говорят про уважение то это значит так и есть. И вот еще что хотелось бы добавить, вы конечно хорошую тему о КБЖУ подняли , но это не значит что теперь только вы выписываете в этой жизни рецепты от подагры и т.д. не зазнавайтесь.

"уважаемый" идет из одного источника и с одним смыслом, маме, папе, друзьям, начальству так никто не скажет:) а они как раз достойны уважения, так что просто не применяйте подобные обороты, чтоб не было двусмысленостей.
svet
 
Сообщений: 1451
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение Egor » 21 июл 2017, 23:18

svet писал(а):
Egor писал(а): Но минералку то вы щелочную все таки пьете и "колдунством" не считаете, а в ней таже сода и содой воняет тот же боржом и нарзан. И я пью минералку и о подагре забываю когда пью очень надолго. Вот за такой метод могу точно сказать, помогает и еще как. А вот о соде еще лично мне рано говорить о результате, все в процессе.

минералку я пью, для пищеварения, так как смысл ее не ощелачивании, да можете померять ее пш, он в районе 6-6.5 у большинства, минералка скорее запускает процессы организма, вызывающие ощелачивание это да, поэтому и пить ее надо с газом, без него не работает, но это же другой коленкор, чем прямолинейная сода. минералки прошли кучу исследований, есть ее нормы и курсы, ее действие подтверждено офф медициной, есть научные работы и долгая история применения. С содой же за километр тянет колдунством, поэтому считаю это из разряда втирания ртути в средние века, кому тоже и она помогала.

Egor писал(а):Пс. Я к вам обращаюсь употребляя слово "уважаемый" потому, что уважаю вас за статью о КБЖУ и вообще просто по человечески. Зэковского сленга не употребляю, мне это чуждо и это ваше сравнение с ним просто не уместно словом не к селу не к городу, во всяком случае я живу на Кавказе и у нас тут если говорят про уважение то это значит так и есть. И вот еще что хотелось бы добавить, вы конечно хорошую тему о КБЖУ подняли , но это не значит что теперь только вы выписываете в этой жизни рецепты от подагры и т.д. не зазнавайтесь.

"уважаемый" идет из одного источника и с одним смыслом, маме, папе, друзьям, начальству так никто не скажет:) а они как раз достойны уважения, так что просто не применяйте подобные обороты, чтоб не было двусмысленостей.
Ну уж не знаю где вы проживаете, может у вас там зона на зоне и у вас обычные значения слов понимают не так как их надлежит понимать и воспринимать, а как то иначе на фене, жаргоне и т.д. , то я поскольку воспитан правильно, понимаю слова так как положено и говоря их имею ввиду именно ту смысловую состовляющую какую и несут в себе эти слова. Впрочем я могу вообще никак к вам не обращаться, раз уж мое доброе расположение и обращение к вам так вас оскорбляет.
Egor
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 02:19

Re: Подагра и сода

Непрочитанное сообщение Volgar » 22 июл 2017, 00:00

Судя по градусу дискуссии МК у всех начала расти и влиять на сосуды мозга) это и понятно, лето, жара.
Меня упоротые адепты научного подхода удивляют не меньше всяких магов. Разве мало в истории фактов, когда революционные идеи обьявляли ненаучными. Гибче нужно быть. Уверен влияние соды намного сложнее чем простое химическое взаимодействие. Пересмотрел и перечитал кучу материалов, ну не могут столько людей так синхронно ошибаться.
Аватар пользователя
Volgar
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 20:29

Пред.След.

Вернуться в Подагра

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3