Метаболический синдром и подагра

Метаболический синдром и подагра

Непрочитанное сообщение boris_p » 19 сен 2019, 21:14

Мне 50 лет и стаж приёма Аллопуринола 15 лет после первого приступа подагры с классическим суставом большого пальца правой ноги. На фоне приёма 100мг аллопуринола и периодического контроля уровня МК ни одного приступа за все эти годы не произошло. Держался до прошлого месяца, когда снова воспалился тот же классический сустав, правда причина скорей всего не в подагре (МК в норме), а в артрите (перетренировал стопу и сустав чрезмерной нагрузкой). Но когда начал обследование выяснилось, что приём Аллопуринола даже в минимальной дозе за долгий срок все-таки нарушил мой метаболизм и достаточно заметно повлиял на сперматогенез. В итоге на сегодня к нарушению пуринового обмена потихоньку добавились: нарушение углеводного обмена - инсулинорезистентность (повышение тощаковой глюкозы выше нормы), нарушение липидного обмена тоже вышли за границы нормы, гипертензия и ухудшение состояния сосудов, абдоминальное ожирение- набрал лишних 10кг-15кг (ОЖ=104см при норме <94см). Эти симптомы вместе имеют собственное название Метаболический синдром (синдром Reaven). Теперь приступаю к лечению уже более серьезного заболевания, поскольку количество проблем увеличилось. Если у кого-то есть похожие проблемы, давайте искать решение вместе! Кому интересен мой опыт, задавайте вопросы.
Основной вопрос- возможно ли слезть с Аллопуринола и не пересаживаться на Аденурик, Колхицин и пр? Есть ли растительные препараты, эффективно снижающие МК?
Кто активно занимается спортом? Влияние нагрузок и спортивного питания на подагру и уровень МК?
boris_p
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Подагра. Аллопуринол 15 лет. Метаболический синдром...

Непрочитанное сообщение zubrik » 20 сен 2019, 05:52

boris_p писал(а):когда начал обследование выяснилось, что приём Аллопуринола даже в минимальной дозе за долгий срок все-таки нарушил мой метаболизм и достаточно заметно повлиял на сперматогенез.

А что за обследование проводилось, что так точно установили причинно следственную связь между приемом аллопуринола и перечисленными вами болячками? Просто эти же болезни могли возникнуть от образа жизни, возраста или того же ожирения. Вы не подумайте, я не защищаю аллопуринол, просто интересно разобраться. Есть много примером того, что человек при приеме лекарств расслабляется и начинает вести старый образ жизни.
zubrik
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 май 2018, 21:49

Re: Подагра. Аллопуринол 15 лет. Метаболический синдром...

Непрочитанное сообщение boris_p » 20 сен 2019, 13:31

Конечно на 100% утверждать не могу, что длительный приёма Аллопуринола приводит к метаболическому синдрому, это мои личные ощущения. Образ жизни у меня вполне здоровый, не курю, алкоголь не употребляю, диета, здоровое питание, зарядки, пробежки и пр. Рост 197см, вес 98кг, ожирение только абдоминальное и нарушенный метаболизм упорно загоняет в эти депо жир, не смотря ни пробежки и диеты. Конечно бегать ежедневно или сидеть в спортзале нет возможности, но сейчас буду эту тему активировать если ничего из болячек не помешает. Разобраться нужно, поэтому я эту тему и открыл. Но что достоверно точно, так это влияние Аллопуринола на сперматогенез (это многие отмечают) поскольку если сделать перерыв в приеме, сперматогенез улучшается. Также есть связь с увеличением креатинина в моче (2,1-2,3 при норме 1-2), и возможным развитием сахарного диабета из за повреждения сосудов почек и увеличением скорости фильтрации (глюкоза на тощак 101-102 при норме <100). Также при отмене аллопуринола этот показатель приходит в норму. Других лекарств за 15 лет постоянно не принимал. Других проблем кроме пуринового обмена не было. Обследование проводилось эндокринологом и урологом около 6 месяцев, анализов разных и исследований просто огромное количество. Кстати, если взять американские источники, тоже есть зависимость с нарушением метаболизма, даже даётся прогноз на продолжительность жизни не более 30-35 лет с момента постоянного приёма Аллопуринола. У Флебукостата ситуация ещё хуже 20-25 лет... Кто прожил дольше, отзовитесь.
boris_p
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Подагра. Аллопуринол 15 лет. Метаболический синдром...

Непрочитанное сообщение zubrik » 20 сен 2019, 17:24

Про фебукостат откуда такие прогнозы ,если его начали продавать с 2008 г и то сначала только на американском рынке. Я понимаю была бы статистика лет за 30 его продажи, а так это пальцем в небо ,а не прогноз.
zubrik
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 май 2018, 21:49

Re: Подагра. Аллопуринол 15 лет. Метаболический синдром...

Непрочитанное сообщение boris_p » 20 сен 2019, 18:49

zubrik писал(а):Про фебукостат откуда такие прогнозы ,если его начали продавать с 2008 г и то сначала только на американском рынке. Я понимаю была бы статистика лет за 30 его продажи, а так это пальцем в небо ,а не прогноз.

Имея статистику за 10 лет не сложно построить прогноз на развитие патологий за 20-30 лет. Для этого и 5 лет использования препарата достаточно. Тем более если сравнивать две группы пациентов на Аллопуриноле и Флебукостате. По Аллопуринолу данных предостаточно. Ссылку на исследование напишу в теме, источник американский журнал от 2018г, у меня только pdf сохранен. Нужно найти оригинал...
boris_p
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Подагра. Аллопуринол 15 лет. Метаболический синдром...

Непрочитанное сообщение zubrik » 21 сен 2019, 07:16

boris_p писал(а):Имея статистику за 10 лет не сложно построить прогноз на развитие патологий за 20-30 лет. Для этого и 5 лет использования препарата достаточно. Тем более если сравнивать две группы пациентов на Аллопуриноле и Флебукостате. По Аллопуринолу данных предостаточно. Ссылку на исследование напишу в теме, источник американский журнал от 2018г, у меня только pdf сохранен. Нужно найти оригинал...

Я так понимаю по фебукостату прогноз вы сделали на основе собственных мыслей. По аллопуринолу данных очень много и скажем честно, что в исследованиях принимают участие изначально не совсем здоровые люди, для которых прибавка в 30-35 лет жизни это очень не плохо.
zubrik
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 май 2018, 21:49

Re: Подагра. Аллопуринол 15 лет. Метаболический синдром...

Непрочитанное сообщение boris_p » 21 сен 2019, 14:58

zubrik писал(а):
boris_p писал(а):Имея статистику за 10 лет не сложно построить прогноз на развитие патологий за 20-30 лет. Для этого и 5 лет использования препарата достаточно. Тем более если сравнивать две группы пациентов на Аллопуриноле и Флебукостате. По Аллопуринолу данных предостаточно. Ссылку на исследование напишу в теме, источник американский журнал от 2018г, у меня только pdf сохранен. Нужно найти оригинал...

Я так понимаю по фебукостату прогноз вы сделали на основе собственных мыслей. По аллопуринолу данных очень много и скажем честно, что в исследованиях принимают участие изначально не совсем здоровые люди, для которых прибавка в 30-35 лет жизни это очень не плохо.

Я лично никаких прогнозов не делаю, это данные медицинского журнала N Engl J Med за 2018г. Ссылка в следующей теме. Что касается Аллопуринола, то большинство нарушений пуринового обмена проявляются в виде подагры у людей примерно к 30 -35 годам, поэтому при постоянной терапии этим препаратом 60-65 лет продолжительности жизни не такой уж хороший результат. Хочу обратить внимание, что в 30 лет это в целом здоровые люди, которые как я я препарат достаточно хорошо переносили.
boris_p
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Подагра. Аллопуринол 15 лет. Метаболический синдром...

Непрочитанное сообщение boris_p » 21 сен 2019, 15:10

Вот ссылка на одну из русскоязычных статей на эту тему: https://mosmedpreparaty.ru/news/16301. Можно найти и сам журнал, он есть в pdf формате, полное название:The New England Journal of Medicine 2018г март.
boris_p
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Подагра. Аллопуринол 15 лет. Метаболический синдром...

Непрочитанное сообщение boris_p » 21 сен 2019, 15:55

Здесь достаточно подробный перевод исследования Фебукостат vs Аллопуринол: https://www.mediasphera.ru/issues/dokazatelnaya-kardiologiya/2018/1/downloads/ru/1230522012018011022
Смотрите внимательнее на цифры в таблице и среднее время приёма препаратов до начала обследования (это 22-23 года). В исследованиях участвовали 6180 чел. Умерло по разным причинам за время проведения исследований (максимально 85 месяцев) в группе Фебукостата 243 чел, в группе Аллопуринола 199чел. Теперь не сложно продлить эту медиану с 85 месяцев до 180 месяцев и понять сколько кому жить осталось, это чистая математика. Поэтому чем раньше слезем с этих препаратов, тем дольше проживем (если конечно кирпич на голову не упадёт)
boris_p
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 20:42

Re: Подагра. Аллопуринол 15 лет. Метаболический синдром...

Непрочитанное сообщение svet » 21 сен 2019, 15:55

boris_p писал(а):У Флебукостата ситуация ещё хуже 20-25 лет... Кто прожил дольше, отзовитесь.

он появился лет 10 как в активной продаже:)
boris_p писал(а):Рост 197см, вес 98кг, ожирение только абдоминальное и нарушенный метаболизм упорно загоняет в эти депо жир

гормоналку надо раскочегаривать, если тренажерка то это реальный силовой тренинг, типо приседаний, становой тяги, а не обнимание тренажеров, если бег то это ускорения и спринты. Как тестостерон подымется, так и ГР будет вынужден увеличится, жир начнет уходить, еще хорошо температурные дискомфорты, спать в холоде, креосауны. Ну и питание не девочкино, а то что надо организму, полноценный белок в качественных источниках, углеводы в удачных формах типо резестивного крахмала и фруктозы.
svet
 
Сообщений: 2279
Зарегистрирован: 28 май 2014, 01:14

След.

Вернуться в Подагра

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9