Лечение подагры

[Samoyloff]

Дело не в вопросах Сомойлова, а в их подаче.Все сводится к еде и смакованию спиртного.Да все правильно, это неотъемлемая часть жизни и великая зона комфорта. Да мы все любим вкусно поесть, не важно гурман ты или нет.Вот я например меломан и искренне не понимая людей слушающих радио и не понимаю, как можно не тащиться от хорошего качественного звука, но ведь это не повод считать их убогими.

Эвона чо, вы восприняли это как оскорбление.
Обиделись. Ну так на обиженных воду возят.
А вообще офигеть, лишний вес здесь мало кого оскорбляет, а констатация факта, что не гурман ты - оскорбляет. Надо же?!

Я уже предлагал погуглить на каком месте в рейтинге удовольствий у человека еда! За одно можно погуглить на каком месте музыка.
Еда для человека почти культ. Еда средство общения, это культурная вещь, едой пропитана вся жизнь, события.
Человек который не понимает вкуса убог, но это не оскорбление, скорее констатация факта, с музыкой сложнее, ею наша жизнь на столько не пропитана, как едой, но я соглашусь, что люди которым слушать все равно что тоже убоги. Вообще человеку неплохо по жизни развиваться, но большинство не то чтобы лениво в этом, оно безразлично! Тебе же не предлагают изучить и знать особенности гранения алмазов или применения растворителей, тебе предлагают начать понимать то с чем ты сталкиваешься в день по 3-5 раз! Еда! С тем что тебя окружает и присутствует в твоей жизни всегда!
Тебе вроде сказали, что кофе лучше в зернах и желательно свежей обжарки (не более 2 недель) и молоть его надо на жерновой кофемолке, но тебе лень искать кто жарит в твоем городе, заказывать, разбираться, читать, вникать, ты лодырь! А ведь еще нужна молка! Да ну нах, лучше я выпью опилок из пачки.
Чай листовой? Да ну? ЧТо за дикость! Тампоны наше все! И плевать, что там опилки!
И вот тут самое поразительное! Ведь каждый стремиться к лучшему, к более вкусному, качественному! А тут такое наплевательское отношение.
Так что многие остаются убогими не потому что ограничены во вкусе от природы, а потому что ленивы и безразличны к новому. А это объективно плохо! А потом такие вот инвалиды вкуса и убогие лодыри рассказывают тебе, что алкоголь это всегда равно ужраться, это зло, яд!
У них в сознании нет ничего другого, потому что убоги во всех смыслах. Таким и Черчиль не пример и Жванецкий и Познер и куча других обычных людей которые выпивают и неплохо живут до глубокой старости.
Меня такое узколобие и ограниченность бесят! Ровно по этому поводу у меня был спор с Констатнтином и Егором!
Вообще мне омерзительны ЗОЖысты типа света и Константина, такие свежеиспеченные, новообрядшие истину. У них все построено на крайностях.
Сначала они обжирались до потери пульса и опивались до свинячего визга, потом их клюнул жаренный петух и они впадают в другую крайность!
Ни капли в рот ни сантиметра в жопу!
Кто такой свет пару лет назад? Заплывший жиром мужик, а теперь моча ударила в голову и он впал в другую крайность - кубики! У всех должны быть кубики пресса, иначе смерть, мрак, пустота!

Короче, не вижу причин обижаться на объективную констатацию факта.
Как говорится: не стыдно быть убогим, стыдно им оставаться!
Понимать вкусы это почти как быть образованным и начитанным. А не понимать и не прилагать усилий - оставаться глупым невеждой.
Если вы не понимаете вкуса лучше помолчать, сойдете за умного, все как в обычной жизни. Если есть пробелы в образовании лучше помалкивать и не рассказывать всем как правильно крепить провода.
Я например ничего не понимаю в квантовой физике, сижу помалкиваю.
Почему вы решили что с пониманием вкуса еды, с которой мы сталкиваемся всю жизнь должно быть иначе?
Есть пробелы в ее понимании- тренируйся! И тогда поймешь почему люди готовы отдавать за коньяк по ляму зелени.

Я вот тоже пил опилки из пачки, был убогим, потом заинтересовался, купил кофемашину, кофемолку, нашел обжарщиков, одних, вторых, третьих, представляю какой профиль у кофе из Бразилии, из Эфиопии, из Гватемалы. Изучил разные способы заваривания. Изучил разницу помола разными жерновами. Изучил сам процесс и факторы влияющие на вкус.
Или другой пример, был убогим, пил водку (как все), пил магазинное пиво, потом заинтересовался, купил сначала купажированный виски, потом односолодовый, один второй третий, десятый, потом разобрался в текиле, оказалось что Сауза и Олмека - ширпотреб, научился отличать хорошую текилу от плохой. Потом ром, джин, разные настойки, последнее открытие хересный бренди. Это все не тупое набухивание - это изучение вопроса, дегустация, смакование, попытка уловить и понять вкус.
За крафтовое пиво молчу. Был наивно убежден, что нормальное пиво делают только за границей, но за последний год открыл для себя немало отечественных брендов. Вкус отличается от магазинного как небо и земля. Но для этого нужен интерес! Желание!
Поэтому слово алкоголь отождествленный с нажраться меня оскорбляет!
Такое заявлять может только недалекий, ограниченный и убогий невежда!

[Samoyloff]

И еще по поводу гурманста.
Я не так давно стал ловить себя на мысли, что есть определенные блюда или просто еда от которых натурально выделяются эндорфины.
Возникает чувство счастья и удовлетворенности!
И это отнюдь не жирный кусок жареного шашлыка, не пицца и не прочие банальные вещи типа шоколада, которые большинство здесь отнесли бы к разделу "вкусная еда". Это такие продукты о которых даже не подумал бы, что они так способны влиять.
Так что быть гурманом не только вкусно, но и полезно.
Положительные эмоции.
Быть гурманом это почти как быть умным, просто полезно для жизни, больше понимаешь, а значит делаешь свою жизнь лучше и качественнее!
Не зря в Германии после поражения в первую мировую занялись тотальным искоренением неграмотности.
А еще быть гурманом - это постоянно развиваться, учиться новому, замечать интересное, открывать неизвестное, бесконечное путешествие только не по городам и странам, а по миру вкусов.
Кстати мой личный уход от вредной пищи, маргаринов и тп. был основан на примитивности такой еды, хотелось чего-то большего, яркого, интересного, что потянуло за собой понимание, что есть вредная и полезная еда, причем это знание подтянулось как-то само собой, о балансе БЖУ я тогда совершенно ничего не знал. И да, бургерами в макдональдсе я никогда не объедался как фантазировал тут свет (видимо вспоминал свое прошлое), потому что бургер в макдональдсе для меня слишком примитивен по вкусу и не интересен. Самое вкусное, что там есть мороженое, но когда жена стала делать домашнее, я понял, что и мороженое у них отстой.

[rustam_d]

Еда средство общения, это культурная вещь

Не плохо подмечено. Эх сколько же я потерял ценных собутыльников из-за этого, там где еда-встреча там и алкоголь,
грамотные пацаны грели мотивировали и вообще с ними интеллектуально отдыхаешь расслабляешься, менее грамотные грели душу простотой и добротой эти вещи не менее ценные.
Любой нормальный человек вряд ли обрадуется, когда рядом с ним человек ни черта не пьет и не ест. "Сидит молчит за лоха принимает, уважухи нет..." )).

Сначала они обжирались до потери пульса и опивались до свинячего визга

Если по праздникам, то считаю норм.

есть определенные блюда или просто еда от которых натурально выделяются эндорфины.
Возникает чувство счастья и удовлетворенности!

Я думаю больным подагрой уже нет необходимости становится гурманами, вся мясная еда, сладкая, а также уже любой алкоголь - гурманство )), по причине противопоказания.
Вот на недавних женских праздниках нажрался мяса, мясных салатов с горохом и кукурузой, и вот эти рыбные нарезки тонкие белые и красные(язык, семга и т.п.)
и мучное не обделил и сладкое, короче оторвался по полной, натанцевался вдоволь, вообщем результат я был ОЧЕНЬ счастлив, эндорфинов на лям.
(правда на следующие 2-3 дня ноги дали сигнал и я вот почти до сегодня ходил аккуратно, чтобы не расцарапать кристалами шарниры стоп, не ел пуринов, и ... ноги отпустили,
по большому счету все эти выпендрежи на сайте "ем что хочу, кушаю что желаю" смерти подобны и к ней же торопят, но быть на миг счастливым ох как хочется, чем не запретный плод).
Когда люди философствуют за жизнь я им отвечаю "если у вас нет 2млн $, то вы не имеете права философствовать", также и в нашем случае
Ни один болеющий подагрой не имеет права рассуждать о гурманстве )), а становиться гурманом на 1-2 дня, все равно что считать себя спринтером пробежав 2 метра.

[rustam_d]

Забыл указать, что вот эта описанная выше "банальная еда" в понятии гурманства описанная Самойловым (на 8 марта - мясо, горох, рыбка копченая и т.п.) УЖЕ далеко не банальная!!!
И вызывает совершенно другие вкусы и чувства, чем когда это было до подагры.

[Samoyloff]

Я думаю больным подагрой уже нет необходимости становится гурманами, вся мясная еда, сладкая, а также уже любой алкоголь - гурманство ))

Вы как и многие здесь не понимаете, что такое гурманство и кто такой гурман.

Гурма́н (фр. gourmand) — ценитель и любитель тонких изысканных блюд или знаток напитков, в том числе и вин.
Любопытно, что во Франции слово гурман означает прежде всего любителя обильно и вкусно поесть, в то время как знаток, разбирающийся в тонкостях изысканной пищи, называется гурмэ (фр. gourmet).
Но мы не во Франции, а вы как тот француз упорно путаете любителя обильно и вкусно поесть с человеком который разбирается в тонкостях изысканной пищи.

Закрываю тему, это бесполезно.
Видимо у совков это глубоко в подсознании зашито, сложная еда равно обжорство, алкоголь равно нажиралово.
Других ассоциаций мозг не осиливает и не предлагает

[Conon]

Я думаю больным подагрой уже нет необходимости становится гурманами, вся мясная еда, сладкая, а также уже любой алкоголь - гурманство )), по причине противопоказания.
Вот на недавних женских праздниках нажрался мяса, мясных салатов с горохом и кукурузой, и вот эти рыбные нарезки тонкие белые и красные(язык, семга и т.п.)
и мучное не обделил и сладкое, короче оторвался по полной, натанцевался вдоволь, вообщем результат я был ОЧЕНЬ счастлив, эндорфинов на лям.
(правда на следующие 2-3 дня ноги дали сигнал и я вот почти до сегодня ходил аккуратно, чтобы не расцарапать кристалами шарниры стоп, не ел пуринов, и ... ноги отпустили,
по большому счету все эти выпендрежи на сайте "ем что хочу, кушаю что желаю" смерти подобны и к ней же торопят, но быть на миг счастливым ох как хочется, чем не запретный плод).

rustam_d, давайте попробуем расставить точки над и поговорить о гурманстве . Начнем с того, что все мы на форуме с одной проблемой и рассматривать все надо с этой позиции. Я вот например в повседневке пью чай только саусеп и кофе покупаю зерна,обычно Eilles, при случае люблю себя побаловать чем нибудь и более изысканным,но при этом я обожаю картофель фри. Так кто я , гурман или инвалид вкуса? Далее по спиртному, я могу отличить шмурдяк от хорошего напитка и мне нравиться выпивать (не пить) и мне нравится не только вкус , но и состояние эйфории, веселости и возбуждения, так кто я -ценитель или алкаш? Честно мне пофик. Это как собираются люди вокруг картин абстракционистов и одни видят мазню, а другие "стул изнутри" и те и другие уверены в своей правоте.Кто вообще решил, что вот это вкусно, а это- нет. Теперь более приземленно.
Я на 8 марта выпил бутылку сухого грузинского вина, съел всяких вкусностей, до этого хорошо отметился на масленицу, ну там блинчики с мясом и грибами и коньяк. Позавчера сдал анализы-
Билирубин общий 20,13 мкмоль/л 5.0-21.0
Мочевая кислота. 291,20 мкмоль/л 208,3-428,4
Креатинин. 98,40 мкмоль/л мужчины от 18 до 50 лет
74,0-110,0
Тимоловая проба. 2,4 Ед 0-4.0
Билирубин прямой 2.9 мкмоль/л <3.4
Мочевина. 4,30 ммоль/л 2,50-6,49
Аланинаминотрансфераза (АЛТ) 20,60 Ед/л мужчины: <= 41.0
Аспартатаминотрансфераза (АСТ) 30,61 Ед/л <35,0
Я пишу это для того, что и в нашем случае все можно себе позволять.Я понимаю шквал критики о том, что все организмы разные и у каждого своя причина подагры и со всем этим согласен, поэтому пишу только про себя и выражаю только субъективное мнение.Тем более, что у меня вон билирубин на верхней границе и надо работать в этом направлении. Я к этому шел почти три года.Первые пол годика мк был выше нормы, но я успокаивал себя тем,что где то вычитал, что буржуи вообще до 500 таблетки не принимают.Потом с годик где то 350-390, после спиртного были всплески, по сему старался вообще не пить и по этому не понимаю людей, которые при высоком уровне мк смакуют спиртное ( не понимаю, не значит, что осуждаю).Сейчас, с прошлой зимы где-то, уровень мк устаканился и я стал себе позволять то, что позволяю. Пошел по этому пути благодаря Свету( это не ода ему, а просто констатация факта).То есть я не призываю никого в секту, а пишу о своих результатах. Что получается на форуме. Коллеги берут на вооружение какую либо методу, пробуют ее месяц-три, результата нет и начинается хай. Особенно умиляют споры тех кто ничего не добился, с теми у кого есть положительная динамика ( я не о себе), добавлю , споры относительно подагры, а не бытовые. Напоминает мне мою тещу, которая в жизни ничего не достигла, но до сих пор учит, так как она все лучше знает, бо жизнь прожила и я, ради жены, все это скептически слушаю. Еще по поводу спиртного, полезно это или вредно, можно рассуждать только с нашей позиции, я имею в виду недуг, по сему ни Черчилль, ни другие уважаемые личности здесь не прокатывают. Я для себя, путем экспериментов, вывел напитки и дозу. Сейчас попробовал с вином, вроде все норм. С пивом пока не сростается, писал уже об этом. Но может скоро и с пивом нормализуется, тем более заливаться им я не собираюсь, а для вкуса хватит и пары-тройки бокалов за беседой.И самое главное, мне не надо думать идти или не идти, если друзья позовут меня на плов или лагман с чебуреками.Я смело это ем, главное не переедать, но это уже как само собой разумеющееся. И остольное время я питаюсь обычной простой пищей и не чувствую себя ущемленным, ведь простая не значит не вкусная. Да и понятие вкуса вещь относительная,как впрочем и все остольное. Я вот на той неделе пробежал 9 км, сейчас болит колено, по видимому от ударной нагрузки или следствие давнишних приступов. Это к тому,что бег вроде и хорошо, но в моем случае не очень. И это при росте 178 и весе 74, то есть не тот вес при котором не рекомендуют бегать.

[rustam_d]

Вы как и многие здесь не понимаете, что такое гурманство и кто такой гурман.

Блин эти подагрики один умнее другого )) проклятье какое-то, как будто все родом с телявива.
Читать для начала научитесь )) Я же писал ни вы ни кто другой болеющий подагрой НЕ имеет право думать о гурманстве и точка!!! )
Почему про баксы написал? для умных же писал, не достиг нормального уровня, не будь дураком думать о более высоком о чем даже понятия не имеешь.
Это метафора была, ведь если ты голодный как сто волков на нормальную пищу, то о каком гурманстве речь то идет?
Поешь просто нормально дней 30, не обжираясь, а именно нормально без протезов(диет), а потом и гурманство и философия, если не загнешься раньше.
Вы же сами намекали что про диету не должно быть и речи, недо-гурманство не канает.
Нормальный гурман даже на секунду не должен думать о каталоге пуринов!
Бросайте в студию свои предпочтения гурманные, только пожалуйста не про свой маниакальный старбакс-коричневый, что-нить другое,
и вы сразу дадите пищу не кислую для троллинга ).

[Samoyloff]

Кто вообще решил, что вот это вкусно, а это- нет.

Люди, люди решают, что вкусно, что нет. Что изыскано, а что посредственно. Что высокая кухня, а что обычная еда.
Человека хлебом не корми дай посравнивать, поустраивать конкурсы что лучше.
Отсюда все эти соревнования барист, звезды Мишелин, гастрономические справочники, отзывы в Трипадвисоре у этого кафе 3 звездочки, а у этого 4,5.
Все люди решают, по части это происходит уже не один десяток веков.

И да, я согласен простая еда не значит не вкусная, простая еда вполне может быть изысканной.
Главная проблема у человека - его лень и не заинтересованность, народ готов миллионы выбрасывать на хобби по коллекционированию всякого говна типа кружек или машинок, наклеек и ни копейки на улучшение того, что едят каждый день, могут иметь 2 машины но пить тупо водку, иметь двухэтажный дом, но питаться в макдональдсе. Поэтому многое в еде направлено на упрощение: чай в пакетиках, кофе в капсулах, пицца в пиццерии, полуфабрикаты пицц, бургеров, котлет и тд. дома большинству тупо лень готовить, напрягаться и так сойдет.
Особенно это заметно в кофе, когда говоришь, что нужен кофе только в зернах это еще так-сяк воспринимается, но когда говоришь, что самая дешевая кофемолка обойдется в 200-250$ у людей округлятся глаза, а менять каждые 3-4 года телефон за 300-500$ их совершенно не парит и не вызывает удивления, а кофемолка которая прослужит лет 15-20 за несчастные 200$ для них просто невероятные и бездумные расходы.

[rustam_d]

Это как собираются люди вокруг картин абстракционистов и одни видят мазню, а другие "стул изнутри" и те и другие уверены в своей правоте.

Омар хаям? При дожде у одного грязь у другого красота ). Подагрики вспыльчивый и нервный народ, а еще крайне запредельно амбициозные, скорее всего на картину
не будет времени посмотреть )).

Я на 8 марта выпил бутылку сухого грузинского вина, съел всяких вкусностей, до этого хорошо отметился на масленицу, ну там блинчики с мясом и грибами и коньяк.

Вино не тестил на себе и от грибов пока не распознал плохого влияния, но сцуко просто страшно и все, я устал на цыпочках ходить, беготня по совещаниям не позволяет.
Не силен в анализах, но МК ниже 300 это уже исцелением отдает!

Пошел по этому пути благодаря Свету( это не ода ему, а просто констатация факта).То есть я не призываю никого в секту

я его путь не прошел(постоянные анализы крови), но стоит признать, что он провел большую работу на сайте, т.е. делал добро

Коллеги берут на вооружение какую либо методу, пробуют ее месяц-три, результата нет и начинается хай.

так большинство думают, что подагра временна...инвалидность принять не каждый может, только реалист или адекватно относящийся к ограниченному ресурсу своего тела,
с которым пора бы стать другом, хотя бы после 40.

И это при росте 178 и весе 74

а Svet говорил вам что вы жирный? Ведь только жирные болеют подагрой, вы скорее всего в 10%.
Колено заболело после бега? Не вижу ничего удивительного, я вот удивляюсь волейболу активному и приседаниям со штангой, это что-то вообще не совместимое с подагрой )).
Вот вчера переходил порог в сарае и стопа резко согнулась, ну нормально, просто носком наступил раньше. Так блин шарнир ноги запомнил это! и угрожал 2 часа, но слава богу простил.
Я думаю тоже смогу делать что захочу на стопах только с одним условием, забыть навсегда мясо и сладкое, что в реале абсолютно не подъемно.

[Conon]

а Svet говорил вам что вы жирный? Ведь только жирные болеют подагрой, вы скорее всего в 10%.
Колено заболело после бега? Не вижу ничего удивительного, я вот удивляюсь волейболу активному и приседаниям со штангой, это что-то вообще не совместимое с подагрой )).
Вот вчера переходил порог в сарае и стопа резко согнулась, ну нормально, просто носком наступил раньше. Так блин шарнир ноги запомнил это! и угрожал 2 часа, но слава богу простил.
Я думаю тоже смогу делать что захочу на стопах только с одним условием, забыть навсегда мясо и сладкое, что в реале абсолютно не подъемно.

Три года назад у меня было 96 кг. Причем похудел я почти за год, а вот мк начала нормализовываться вменяемо только с прошлой зимы. По этому можно сделать вывод, что похудение- похудением, а востановительные процессы -это свой этап. То биш худеть надо однозначно, но это не главное, а скорее ступень общего процесса. Далее - волейбол я как то не очень, со штангой периодически приседаю, но крайне это не люблю. С бегом проще- хорошие наушники, хорошая музыка и бежиться довольно легко, просто я больше на орбитреке бегал, там нагрузка на ноги совсем другая, больше похожа на лыжи или скандинавскую ходьбу, если бегал по парку, то не более 3-4 км, а тут с дуру решил проверить себя на беговой дорожке, еще и с небольшим подъёмом и вот результат. При чем боль не как при приступах, там вообще колено не согнешь, не говоря уже а приседании, а скорее просто чувствуется при ходьбе и то когда неудачно ногу поверну, но именно в том месте, где болело при приступе. Видать всеж какая то отдача осталась.